Евангелие от Матфея объясняет парадокс Великого молчания

[dims]

Если верить в то, что история с Иисусом Христом это был палеоконтакт, то его сообщения были посланиями от инопланетян, и тогда парадокс Великого молчания объясняется прямо в них (в  Библии):

«Род лукавый и прелюбодейный ищет знамение; но знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка…» (Евангелие от Матфея, 12 глава, 39 стих).

"Поиск знамения" -- это, конечно, программы SETI. "Род лукавый и прелюбодейный" -- это критика человеческой цивилизации за её лживость и гедонизм. "Кроме знамения Ионы пророка", насколько я понял, имеется в виду явление самого Христа (хотя была и история с Ионой).

Иными словами, с нами не хотят общаться, потому что мы объективно отвратительны.

Интересно, что вот здесь я не нашёл этого варианта http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox#Empirical_resolution_attempts

Даже безо всяких аллюзий с христианством.

То есть, любого самокритичного варианта, предполагающего, что с нами не общаются по причине наших фактических негативных черт. Не потому, что мы еще не доросли, не потому, что нас берегут от вмешательства, а потому что мы УЖЕ ПЛОХИЕ.

[jet]

Тогда надо бы толковать и экстраполировать не только это, и возможно, не только из этого одного источника.  В США популярны некоторые христианские течения где И.Х. один из великих контактеров или даже вроде из расы создателей-инженеров, по сценарию типа к/ф Прометей 

[Janto]

То есть, любого самокритичного варианта, предполагающего, что с нами не общаются по причине наших фактических негативных черт. Не потому, что мы еще не доросли, не потому, что нас берегут от вмешательства, а потому что мы УЖЕ ПЛОХИЕ.

ИМХО, аргумент дырявый, т.к. априори контактерам надо знать такую нашу характеристику. Со всеми прочими вытекающими. Т.е., например, где-то должен быть "черный список", писанные и/или неписанные правила межгалактической этики, межгалактическая полиция по этике и контролю за черным списком - что еще?  А цивилизации, типа, не могут выходить в Большой Космос для контактов, предварительно не вступив в Организацию Метагалактических Наций и не дав соответствующую подписку. И все это работает на 100%, никаких нарушителей, желающих вкусить запретный плод!

[Okub62]

Т.е., выходит, 2000 лет назад они специально сподобились выйти с нами на контакт только для того, чтобы ткнуть нас носом в нашу мерзость и объявить, что больше не намерены с нами водиться?
Для младшей группы коррекционного детсада повод для контакта вполне приемлемый, по моему скромному мнению.

[Arton]

Евангелие от Матфея объясняет парадокс Великого молчания

А календарь голозадых индейцев определяет дату Конца Света.

[jet]

То есть, любого самокритичного варианта, предполагающего, что с нами не общаются по причине наших фактических негативных черт. Не потому, что мы еще не доросли, не потому, что нас берегут от вмешательства, а потому что мы УЖЕ ПЛОХИЕ.

ИМХО, аргумент дырявый, т.к. априори контактерам надо знать такую нашу характеристику. Со всеми прочими вытекающими. Т.е., например, где-то должен быть "черный список", писанные и/или неписанные правила межгалактической этики, межгалактическая полиция по этике и контролю за черным списком - что еще?  А цивилизации, типа, не могут выходить в Большой Космос для контактов, предварительно не вступив в Организацию Метагалактических Наций и не дав соответствующую подписку. И все это работает на 100%, никаких нарушителей, желающих вкусить запретный плод!

А кто знает уровень этой предполагаемой сверхцивилизации?
Они долго не думали, что бы не допустить нас к просторам Вселенной. Взяли и создали локально вогнуто-выпуклый пузырь вокруг нас, наподобие аквариума. Затем, заслали еще одного, который всем и все объяснил. Вроде, не волнуйтесь, и не рыпайтесь. Есть константы взаимодействий и относительность с ее постулатами. Плюс расширение пространства с лямбда членом. И дальше своей системы вам делать нечего. Все научно обоснованно и разжевано так что из этой ямы не вырваться во веки веков. Аминь)))

[Okub62]

Вы сами-то поняли, что сейчас написали? 
А как эту ахиинформацию поняли бы неграмотные пастухи?
Сверхцивилизация, засланцы, вогнуто-выпуклый пузырь, лямбда-член ... 

[jet]

Вы сами-то поняли, что сейчас написали? 
А как эту ахиинформацию поняли бы неграмотные пастухи?
Сверхцивилизация, засланцы, вогнуто-выпуклый пузырь, лямбда-член ... 

Это я про еще одного "гения", который всем и все объяснил. Но не все поняли. Вспомните кому принадлежит фраза "Бог не играет в кости".

[Balive]

Знак вопроса поставьте в оглавлении темы, здесь же не религиозный форум...

[Balive]

Т.е., выходит, 2000 лет назад они специально сподобились выйти с нами на контакт только для того, чтобы ткнуть нас носом в нашу мерзость и объявить, что больше не намерены с нами водиться?
Для младшей группы коррекционного детсада повод для контакта вполне приемлемый, по моему скромному мнению.

 Про детсад это вы вовремя вспомнили. Похоже на воспитательный приём - ''пока не исправишься, я с тобой не разговариваю''.

[Diman]

Лучше не смешивать религию с астрономией. Астрономия всё же наука, а в религии многие вещи вообще не поддаются логическому объяснению.

[postoronim]

"Поиск знамения" -- это, конечно, программы SETI. "Род лукавый и прелюбодейный" -- это критика человеческой цивилизации за её лживость и гедонизм. "Кроме знамения Ионы пророка", насколько я понял, имеется в виду явление самого Христа (хотя была и история с Ионой).

Иными словами, с нами не хотят общаться, потому что мы объективно отвратительны.

Dims, у Вас очаровательное свойство души - воспринимать все прямолинейно. А потом расслаивать это все по жгутикам и каждый жгутик на предметное стеклышко... и писать по оному диссертацию.
Религиозное учение - это жесточайшая борьба за власть над душами и умами и всуе над кошельками паствы. Поэтому слова: "но знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка…" надо понимать как попытку забить авторское право на знамение, приоритет, монополию. Не надо искать здесь никакого намека на объяснение "молчания Вселенной". Никто не молчит. Нам вопят, но мы не слышим (слышащих ссылают в психушки). Нам демонстрируют, но мы отворачиваемся (тех, кто снимает, называют шарлатанами).

[Diman]

Лучше закрыть эту тему - ни к чему продуктивному обсуждение не приводит

[slava03]

А к чему она должна привезти? Что Вы от неё изначально продуктивного ожидали?

[AK1962]

Если верить в то, что история с Иисусом Христом это был палеоконтакт, то его сообщения были посланиями от инопланетян, и тогда парадокс Великого молчания объясняется прямо в них (в  Библии):

«Род лукавый и прелюбодейный ищет знамение; но знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка…» (Евангелие от Матфея, 12 глава, 39 стих).

"Поиск знамения" -- это, конечно, программы SETI. "Род лукавый и прелюбодейный" -- это критика человеческой цивилизации за её лживость и гедонизм. "Кроме знамения Ионы пророка", насколько я понял, имеется в виду явление самого Христа (хотя была и история с Ионой).

Иными словами, с нами не хотят общаться, потому что мы объективно отвратительны.

Интересно, что вот здесь я не нашёл этого варианта http://en.wikipedia.org/wiki/Fermi_paradox#Empirical_resolution_attempts

Даже безо всяких аллюзий с христианством.

То есть, любого самокритичного варианта, предполагающего, что с нами не общаются по причине наших фактических негативных черт. Не потому, что мы еще не доросли, не потому, что нас берегут от вмешательства, а потому что мы УЖЕ ПЛОХИЕ.

  Евангелие в принципе не претендует на подобные предсказания. Наоборот, главная мысль - каждый покаявшийся (осознавший) достоин спасения. Выхватывать цитаты без вдумчивого прочтения в принципе не допустимо в науке, тем более при чтении Библии. Знамение Ионы (3 дня пробывшего в чреве кита) - это предвозвестие воскрешения Христа. Ни о каких внеземных цивилизациях и тем более изоляции Земли в принципе нет никакой речи.
   А написавшему сё (не от ума, явно) предлагаю перечесть строки непосредственно перед теми, что он процитировал:
 "   34   Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
   35   Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
   36   Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
   37   ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
"

[Джер]

Нам вопят, но мы не слышим (слышащих ссылают в психушки). Нам демонстрируют, но мы отворачиваемся (тех, кто снимает, называют шарлатанами).

Скажите, а какой резон правительствам всего мира отворачиваться? не слышать?
Неужели сверхцивилизациями трудно "вопить" и "показываться" так, чтобы это сочли неопровержимым доказательством? (достаточно хоть несколько инопланетных технологий, и вся наука согласится)

[Arton]

Так ведь была экспедиция Бёрда…
Однако вся Ваша наука ни на что почему-то не согласилась?!

Эссе на эту тему было опубликовано в альманахе Бориса Стругацкого «Полдень XXI век» (октябрь 2008). Позже – в интернете: Аврорская тайна Розвелла.

[незлой]

говорят, что отвращение -- сугубо человеческая базовая эмоция, у других (на земле) её нет.

изначально появилась в связи с пищей (нашим предкам-падальщикам подобный механизм был очень полезен), потом стала использоваться шире.
ожидать отвращения от братьев наших старших -- всё тот же хомоцентризм. не факт, что они вообще поймут об чём речь.

зы: а процитированный отрывок живописует жирнющих тараканов в голове самого уважаемого матвея.

[Nucleosome]

изначально появилась в связи с пищей (нашим предкам-падальщикам подобный механизм был очень полезен), потом стала использоваться шире.

думаю она есть у всех, позволяя избежать контакта с нежелательными "субстанциями"

[незлой]

"отвращение" нужнее там, где появляется "условно-съедобное".   
у животных проще: съедобное -- едим, несъедобное -- неедим. едим мясо -- значит едим его многие поколения, выработали себе нужные механизмы и защиты. а тут, по сути, форс-мажор: резкая смена рациона (образа жизни), плюс мозги растут, энергии требуют,  а самая энергоёмкая еда -- мясо, есть которое непривыкли..  а подтухшее мясо лучше усваивается, но несёт риск отравления токсинами..
пришлось лепить патч "на коленке".