Sleeper ship

[-Asket-]

Ничего они не разработали, очередное унылое прожектерство:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NIAC_Torpor_Habitat_for_Human_Stasis.pdf
http://spacetorpor.blogspot.ru/
Ничего кроме картинок и статей в популярных изданиях у них нет. А технология охлаждения мозга RhinoChill^®, о которой идет речь, была разработана компанией BeneChill: http://www.rhinochill.info/en/rhinochill-system/how-does-rhinochill-work.html

[Проходящий Кот]

Так технология искусственной комы в медицине же существует. Осталось применить её к здоровым людям и в автоматическом режиме....

[bob]

Так технология искусственной комы в медицине же существует. Осталось применить её к здоровым людям и в автоматическом режиме....

Да. Вслед за сиквелами "Чужие-4" и "Коматозники-2" продюсеры готовят суперсиквел "Среди чужих. Коматозники в космосе". Рабочее название картины "Коматозники против чужих и хищников". В этот раз добро победит зло на экране.

[OratorFree]

Как раз таки заморозка экипажа решает проблему радиационной защиты, так как экипаж можно плотно упаковать в компактном "сейфе" со свинцовыми стенками метровой толщины. Из питания перед полётом и заморозкой исключить всякий калий-40 и прочее.

Этого прочего слишком много. Это не только калий, который очень быстро выводится из организма. Но, например, углерод-14. Который "остается навсегда". Для исключения его влияния нужно выращивать "будущих космонавтов" на специальной стерильной от радионуклидов пище с рождения.

6.2. Космогенные радионуклиды

     В создание дозы наибольший вклад вносят 3H, 7Be, 14C и 22Na которые поступают вместе с пищей в организм человека (табл.16)

Таблица 16.

Среднее годовое поступление космогенных радионуклидов в
организм человека.

Радионуклид   Поступление,Бк/год   Годовая эффективная доза, мкЗв
3H                   250                                   0.004
7Ве                   50                                   0.002
14C                   20000                           12
22Na               50                                   0.15

   Взрослый человек потребляет с пищей 95 кг углерода в год при средней активности на единицу массы углерода 230 Бк/кг. Суммарный вклад космогенных радионуклидов в индивидуальную дозу составляет около 15 мкЗв/год.

Посему единственный логичный вариант - генетическая модификация человека позволяющая ему впадать в спячку как сурки и медведи.

[Андрей Курилов]

Посему единственный логичный вариант - генетическая модификация человека позволяющая ему впадать в спячку как сурки и медведи.

И окажется, что для этого человеку придётся урезать мозг раз так в 10, ибо он органически несовместим со спячкой.

[Dem]

У медведя вес мозга - полкило в среднем. Не такая уж крутая разница.

[-Asket-]

И здесь мы вновь возвращаемся к старой теме: Сколько мозгов нужно для разума?

[-Asket-]

В Фонде перспективных исследований обсудили развитие биомедицинских технологий на основе методов гибернации и гипобиоза
2 октября в Фонде перспективных исследований состоялся семинар на тему: «Гибернация и гипобиоз». В его работе приняли участие представители Института биофизики клетки РАН, НИИ медицины труда РАМН, Института эволюционной физиологии и биохимии им. И.М. Сеченова РАН, Военно-медицинской академии им. С.М. Кирова и другие.
Заместитель генерального директора-руководитель направления химико-биологических и медицинских исследований профессор Александр Панфилов открывая семинар отметил, что основная цель данного мероприятия – обсуждение проблемных вопросов, связанных с решением прикладной задачи: разработка технологии управляемых гипобиотических состояний человека. Данное направление исследований является составной частью общей проблемы, решаемой в рамках мегапроекта «Защитник будущего», а именно - повышения боеспособности военнослужащих в экстремальных условиях и их устойчивости к поражающим факторам различной природы. По словам руководителя проектной группы Фонда Анатолия Ковтуна, предложения об участии в семинаре приняли далеко не все из тех, кто в той или иной степени ранее занимался этой научной проблемой.
«Если мы научимся регулировать «биологическое время человека», т.е. обратимо замедлять все основные процессы жизнедеятельности, то значительно продвинемся в технологии оказания медицинской помощи не только военнослужащим в зонах вооруженных конфликтов, но и в случаях аварийных ситуаций техногенного и природного характера, придадим новый импульс в развитии трансплантологии», - подчеркнул руководитель проекта Александр Варлачев. В данной области завершаются исследования DARPA и результаты ее разработок по программе: «Surving Blood Loss Program» - первая помощь при кровопотере – в настоящее время уже проходят клинические испытания.
Как отметил в своем выступлении директор НИИ медицины труда РАМН Игорь Бухтияров, интерес к гипобиозу возник в 60-х годах прошлого века, был связан с началом освоения человеком космического пространства, и с тех пор не ослабевал благодаря футуристичности и привлекательности самого метода. «Летаргический сон, некоторые практики йоги, искусственная кома, спячка отдельных видов млекопитающих – это примеры естественного гипобиоза. Его главный критерий – резкое снижение потребления живым организмом кислорода, влекущее за собой снижение температуры тела, замедление обмена веществ, снижение мышечной активности и активности центральной нервной системы. При этом в состоянии гипобиоза резко возрастает устойчивость организма к экстремальным воздействиям», - отметил профессор И.Бухтияров.
На сегодня ключевой научной проблемой остается разработка методов безопасного введения человека в состояние гипобиоза на основе существующих способов снижения уровня метаболизма у человека и животных, в том числе проблемных вопросов: установление границ предельной продолжительности безопасного поддержания организма в состоянии гипобиоза. На этом был сделан основной акцент и другими докладчиками - Надеждой Захаровой, Ириной Романовой, Василием Цыганом.
«Поскольку метод гипобиоза имеет довольно обширную область применения – это и военная медицина, и медицина катастроф, и трансплантология, и космическая медицина, то мы сегодня крайне заинтересованы в ускорении научных исследований по данной тематике. Этому и будет посвящен соответствующий научно-технический проект, который будет разрабатываться в Фонде», - резюмировал, подводя итоги обсуждения, профессор А. Ковтун. По его словам целью такого проекта должно стать «создание основ медицинских технологий для обеспечения управляемого гипобиоза», а в перспективе – создание технологий и лекарственных средств, позволяющих обеспечить дальние космические полеты.

[GraY25]

И здесь мы вновь возвращаемся к старой теме: Сколько мозгов нужно для разума?

Кстате, у Питера Уоттса есть шикарный скай-фай рассказик "Ложная слепота", с основной идеей "нужно ли сознание для разума".
Список используемой литературы в конце около 150 пунктов)

На тему анабиоза у него тоже есть оригинальный подход, позволю себе процитировать)

Представь себе, что ты Сири Китон.

Ты приходишь в себя от мук воскрешения, захлебываясь воздухом после побившего все рекорды стосорокадневного апноэ. Чувствуешь, как загустелая от добутамина и лейэнкефалина кровь проталкивается сквозь сморщившиеся от многомесячного простоя артерии. Тело надувается болезненными толчками: расширяются кровеносные сосуды; плоть отделяется от плоти; ребра оглушительно трещат с отвычки, разгибаясь на вдохе. Суставы от неподвижности закостенели. Ты палочник, застывший в противоестественном нетрупном окоченении.

Крикнуть бы, но не хватает дыхания.

Вампирам такое приходилось испытывать постоянно, вспоминаешь ты. Для них это норма — неповторимый подход к проблеме экономии ресурсов. Они могли бы научить твое племя сдержанности, если бы на заре цивилизации их не сгубило нелепое отвращение к прямым углам. Может, еще не поздно? В конце концов, вампиры вернулись — подняты из могил чудесами палеогенетического вуду, — сшиты из спящих генов и окаменевшего костного мозга, выварены в крови социопатов и гениальных аутистов. Один из них командует твоим кораблем. Щепотка его ДНК вошла в твое тело, чтобы и ты смог восстать из мертвых — здесь, на краю межзвездного пространства. Никому еще не удалось забраться за орбиту Юпитера, не став капельку упырем.

 

[Arton]

возвращаемся к старой теме: Сколько мозгов нужно для разума?

Не так много, как кажется, ибо для того чтобы быть человеком умным, человеку не обязательно наизусть знать даже таблицу умножения.

[noxx77]

У медведя вес мозга - полкило в среднем. Не такая уж крутая разница.

Зато и в спячку он неглубокую впадает. С 37 Цельсия до 31 - по сути разновидность сна.  Явно не земляная белка - у той до -2.
Да и месяцы - не годы, много сэкономить не получится. Разве что "полуспящий" корабль: 5 (к примеру) частей экипажа  спит - одна  восстанавливается. И так вахтами.

[noxx77]

Да. Вслед за сиквелами "Чужие-4" и "Коматозники-2" продюсеры готовят суперсиквел "Среди чужих. Коматозники в космосе". Рабочее название картины "Коматозники против чужих и хищников". В этот раз добро победит зло на экране.

А в чужих так и было. Почти. У них все межзвездные - "слиперы".

[noxx77]

Ну а если продумывать, какой могла бы быть "анабиозная камера" для длительного путешествия, то как минимум:
1) Система охлаждения и термостаты.
2) Система поддержки тела и внешнего ухода (жидкость?)
3) Система искусственного жизнеобеспечения и мониторинга состояния тела - питает, лечит, контролирует. Часть этой системы имплантирована в спящего "звездонавта". Контролирует "сон", возможно включает периодами системы на тренировку.
4) Система восстановления совмещенная с (3). После долгих периодов всем системам организма потребуется тренировка.

Кстати, у искусственной комы пока длительный восстановительный период и чем она сама дольше, тем шансы осложнений, включая летальные - больше.

[bob]

Кстати, у искусственной комы пока длительный восстановительный период и чем она сама дольше, тем шансы осложнений, включая летальные - больше.

Российско-британский учёный собирается погрузить человека в недельную спячку:
http://volg.mk.ru/articles/2016/03/18/v-anglii-rossiyskiy-uchenyy-izuchaet-vozmozhnost-pogruzheniya-cheloveka-v-spyachku.html
"...В первую очередь, в эксперименте заинтересованы специалисты Европейского космического агентства, поскольку погружение в спячку рассматривается как возможный вариант совершения астронавтами длительных перелетов. По мнению ученых, у человека, находящегося в длительном сне, все жизненно важные системы организма могут замедляться. Это позволит перенести ему длительный перелет, например, на Марс в небольшой специально оборудованной капсуле. В состоянии длительного сна сокращается частота сердечного ритма, дыхания, уменьшается потребление энергии и даже может снизиться температура тела...
...В ходе этого эксперимента выяснилось, что искусственное состояние оцепенения может негативно повлиять на функции головного мозга. Даже если говорить о животных, которые в течение долгого времени могут пребывать в спячке, то они периодически выходят из глубокого сна, что позволяет пробудить на некоторое время нервную систему в целях сохранения всех ее функций. В настоящий момент ученые выясняют, может ли организм человека действовать подобным образом."

[Нестор]

а чего тема на чужеродном диалекте называется? Иностранцы тут все? Позор.

[bob]

а чего тема на чужеродном диалекте называется? Иностранцы тут все? Позор.

Тема создана в глубокой древности, до введения правил форума в современном варианте. Закон обратной силы не имеет.   
Кстати, сегодня у нас международный слиперс-дэй. Самое время вспомнить про слипер-шипы.
"...Всемирный день сна (World Sleep Day) — ежегодное мероприятие, организуемое Международной ассоциацией медицины сна. http://worldsleepday.org/ День сна призван обратить внимание общества на проблему нарушения сна, которое влияет на различные аспекты жизнедеятельности человека, а также уменьшить влияние нарушений сна на общественное здоровье за счет предупреждения и лечения этих нарушений."
http://ria.ru/spravka/20160318/1390743082.html
В общем, с праздником, товарищи. (Дал бы кто выспаться, я бы с удовольствием примкнул бы к такому слипер-фесту.)

P.S. Кстати, действительно любопытно: а сколько времени можно проваляться во сне без риска для здоровья? С короткими перерывчиками, естественно. То есть - поставил будильник, бахнул снотворного, проспал около суток, проснулся, поставил будильник, бахнул снотворного... в длительном цикле. И питание - только глюкозой и витаминчиками по вене. Для межзвёздных полётов это не подходит, а вот для пилотируемых полётов по солнечной системе было бы существенным упрощением и удешевлением. Кораблик был бы почти без обитаемого объёма с весьма упрощённой СЖО. Как первые капсулы "Востока" и "Джемини".

[noxx77]

P.S. Кстати, действительно любопытно: а сколько времени можно проваляться во сне без риска для здоровья? С короткими перерывчиками, естественно. То есть - поставил будильник, бахнул снотворного, проспал около суток, проснулся, поставил будильник, бахнул снотворного... в длительном цикле. И питание - только глюкозой и витаминчиками по вене. Для межзвёздных полётов это не подходит, а вот для пилотируемых полётов по солнечной системе было бы существенным упрощением и удешевлением. Кораблик был бы почти без обитаемого объёма с весьма упрощённой СЖО. Как первые капсулы "Востока" и "Джемини".

Ну, дык. Хотя всё равно не десятки же лет.

[Rattus]

сколько времени можно проваляться во сне без риска для здоровья? С короткими перерывчиками, естественно. То есть - поставил будильник, бахнул снотворного, проспал около суток, проснулся, поставил будильник, бахнул снотворного... в длительном цикле.

Со стороны опорно-двигательного аппарата - столько же, сколько проболтаться на орбите без тренировок. Со стороны ЦНС - зависит от адекватности подбора препаратов и схемы их введения.
Со стороны ЖКТ - побочка будет от длительного отсутствия пищевых волокон - да и вообще еды.
Кстати вот на Постнауке тоже свежая статья в тему вышла.

[bob]

Началось строительство крупнейшего центра в мире посмертной заморозки, отмечает интернет-издание rsute.ru.
В ближайшем будущем на территории США начнется строительство крупнейшего в мире криогенного центра под названием \"Новый Ноев Ковчег\". Архитектором данного проекта выступает американский специалист Стивен Валентайн, об этом пишет rsute.ru.
Сообщается, что вскоре возведение здания начнется на участке в 150 гектаров, который находится в американском штате Техас.
По словам архитектора, название для данного проекта было выбрано не случайно, так как криогенное здание даст надежду тысячам людей на воскрешение в будущем. Следует отметить, что общая стоимость всех работ оценивается в 375 миллионов долларов. Главным инвестором такого необычного проекта выступила американская компания LEF.
Его авторы также заявляют, что ключевой целью является своеобразное приближение человечества к практическому бессмертию. Ученые также обещают, что замороженные в криогенном центре человеческие тела будут находиться под надежной охраной и наблюдением. Всего там посмертно будет заморожено порядка 50 тысяч человек.
Примечательно, что данный центр будет работать исключительно на автономном энергоснабжении. Резервные запасы энергии также будут храниться в жидком азоте.
http://rsute.ru/135055-nachalos-stroitelstvo-krupneyshego-tsentra-v-mire-posmertnoy-zamorozki.html

P.S. Вот и удивятся же тысячи миллионеров, вложивших свои баксы, когда так и останутся трупами... (с)

[Проходящий Кот]

"Бегство Мистера Макинли" в чистом виде.....