A A A A Автор Тема: Что произойдет, если за три дня будет известно, что 100 метровый астероид упадет  (Прочитано 5172 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
А вот если бы Тунгусский метеорит упал в океан, какая бы цунами пошла?
Цунами не было б. Твердое вещество до поверхности не долетело.
Небольшое цунами было бы: ударная волна вызвала бы прогиб поверхности воды. Но несущественный. Тунгуска была бы опасна, если бы долбанула над центром крупного города. Но вероятноть ниже плинтуса. Вся Земля - это Тихий океан, тундра, тайга, джунгли, сельва, пустыни, ледники. Площадь худо-бедно заселённой поверхности - едва проценты. И на этих процентах тоже большая часть - дыры.
Взрывная волна в атмосфере ничем бы не отличалась. Те киты которые плыли на поверхности в епицентре, наверное б пострадали. А те что кормились в это время на губине только б оглохли на некоторое время.
Да. Максимум, чем опасен заметный средний астероид, типа того, что дал Аризонский кратер - это глушёная рыба, бобры и суслики. И то, если им очень не повезло. Ну и ещё он опасен очередной волной истерии в жёлтой прессе.
В итоге будет попил бабла, разумеется, на противометеоритных мероприятиях.
Попил давно идёт. Истерика умело нагнетается проплаченными фильмецами, навроде "Армагеддона", "Звёздного десанта" или третьей серии "Прогулок с динозаврами". Картинка с астероидом, падающим на Америку, цитируется во многих фильмах. (Власти везде хотят нимб спасителей мира. NASA хочет денег. Ну и Роскосмос не прочь. Хотя, много не дадут - не удоды же. Един да един сложат.)
« Последнее редактирование: 11 Дек 2012 [11:07:47] от bob »

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 718
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Ага, вот где специалисты по глубинным взрывам собрались.
Так пусть дадут ответ на такую задачку:

В детстве был проделан пацанами такой опыт, был свидетелем...

Берется кусок фотопленки из нитроцеллюлозы с десяток сантиметров длиной. На открытом воздухе поджигается, получается быстрый огонь типа пшик... Совсем не страшно.
Теперь такой же кусок фотопленки сворачивается трубочкой и с трудом пропихивается в пузырек Тройняшки.  Как быстро завинтить пробку говорить не стану, дабы не было соблазна проделать... а если не успел, то пузырек лопается в руке с образованием миллиметровых осколков... потому не пробовать...
Потом завинченный пузырек кидается в прорубь и увлекается течением реки. Потом он лопается подо льдом...

Вопрос знатоками - почему при взрыве пузырька с пленкой подо льдом образуется полынья с крошевом льда диаметром до двух метров, причем лед поднимается куполом над местом взрыва на полметра и потом оседает осколками... Почему 10 см фотопленка (вроде сущая фигня...) способна разломать лед, держащий человека?
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Aquarius

  • *****
  • Сообщений: 7 195
  • Благодарностей: 296
  • Тот самый "Мюнхгаузен"... Aquarius и Александр.
    • Сообщения от Aquarius
Ага, вот где специалисты по глубинным взрывам собрались.
Так пусть дадут ответ на такую задачку:

В детстве был проделан пацанами такой опыт, был свидетелем...

Берется кусок фотопленки из нитроцеллюлозы с десяток сантиметров длиной. На открытом воздухе поджигается, получается быстрый огонь типа пшик... Совсем не страшно.
Теперь такой же кусок фотопленки сворачивается трубочкой и с трудом пропихивается в пузырек Тройняшки.  Как быстро завинтить пробку говорить не стану, дабы не было соблазна проделать... а если не успел, то пузырек лопается в руке с образованием миллиметровых осколков... потому не пробовать...
Потом завинченный пузырек кидается в прорубь и увлекается течением реки. Потом он лопается подо льдом...

Вопрос знатоками - почему при взрыве пузырька с пленкой подо льдом образуется полынья с крошевом льда диаметром до двух метров, причем лед поднимается куполом над местом взрыва на полметра и потом оседает осколками... Почему 10 см фотопленка (вроде сущая фигня...) способна разломать лед, держащий человека?

Странный вопрос. Просто порох - он тоже пшик и всё. А порох в патроне или гильзе - совсем другое. Во взрывотехнике есть даже такой термин без оболочковый.
"Человек посеявший - не тот же самый, который жнёт, но и не другой."

Кто-то сказал: человек рожден в углублении волны и ничего не знает о широком океане, расстилающемся впереди и позади его.

"Spiritus dominat forma!"

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 718
  • Благодарностей: 674
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Да с этим понятно... Интересует механизм развития процесса с учетом свойств жидкости и ее твердой фазы.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Вопрос знатоками - почему при взрыве пузырька с пленкой подо льдом образуется полынья с крошевом льда диаметром до двух метров, причем лед поднимается куполом над местом взрыва на полметра и потом оседает осколками... Почему 10 см фотопленка (вроде сущая фигня...) способна разломать лед, держащий человека?
Уточните толщину льда. То что вы описали больше похоже на подрыв полукилограмма TNT чем на пузырек с "дымовухой". Возможно воспоминания детства со временем исказились, "деревья были большими" и так далее.
Цитата
Масса подводного сосредоточенного заряда для взрывания льда:
                                         
                                         Q= qW3,кг,                                       (1)

где q – расчетный удельный расход аммонита 6ЖВ, кг/м3;
      W – линия наименьшего сопротивления (глубина погружения
      заряда в воду), м. Величина  W зависит от толщины льда

                                              W= ch,м,                                             (2)

где с – коэффициент погружения заряда в воду, зависящий от
      толщины льда 2<с<4 (чем тоньше лед, тем больше с);
       h – толщина льда, м.
Расчетный удельный расход аммонита 6ЖВ изменяется от 0,3 до 1,5 кг/м3 и зависит от прочности льда.
Физику явления можно почитать здесь http://rosnspas.by/assets/downloadfiles/cvts/met_vzryv_led.doc
« Последнее редактирование: 11 Дек 2012 [14:14:06] от FRIM@N »

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Я этим вопросом задавался, когда раздумывал, откуда берутся высоченные разрывы при падении снаряда на землю...
Газ равномерно давит на все стороны - школьный курс физики... Если же поверхность будет неоднородной, то энергия будет отдаваться в слабейшую сторону. А если в открытую - то в сторону отверстия (на чем и основан принцип огнестрельного оружия).
В данном случае вода выступает как плотное вещество, с глубиной увеличивающей свое давление на тело... Куда образовавшемуся газу деваться? Он будет ломать слабейшую оболочку - лёд... Кто не верит - пусть вообразит себя каратэком и попробует сломать лед толщиной в обычную пластиковую бутылку и собственно саму закрытую  пластиковую бутылку с водой... Но есть одна тонкость: при определенной температуре (кажется, - 28 градусов) лед становится гораздо прочнее. Убедился в этом, замораживая в бумажных пакетах из-под сока воду и разбивая их - одну за -33, другую около -20...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн rtfai

  • ***
  • Сообщений: 105
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от rtfai
Есть разные интересные  вопросы: в чем смысл жизни, что будет если Бог сделает камень, который сам не сможет поднять и т.п.

Но какое отношение эти вопросы имеют к этому форуму? :)

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer

Цитата
,только там немецкие лодки не действовали.


 То есть как не действовали? Действовали, да ещё как. Вот один случай http://rumarine.ru/books/3/V--D--Dotsenko_Morskie-bitvy-Rossii-XVIIII-XX-vekov/28 привожу эту ссылку здесь, так как это событие уже стало хрестоматийным.

 Ссылку даю исключительно исторической правды ради, ибо по существу здесь это off-top.
Я имею ввиду в районе наибольшей глубины. Могу ради исторической правды вам прислать 2 страницы из книги,в которой собраны все атаки лодок ОСИ,которые посвящены действиям на балтике. Заодно карту квадратов,принятых в обозначениях.
Canon550Da

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
не знаю как назвать в литературном плане это явление.
Эссе.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Но никто колебаний земной коры от взрыва Тунгусского метеорита не заметил.
Дааааааааааааааааа??????????:o http://tunguska.tsc.ru/ru/science/1/Kuznetsov/Glava1/?print=on
Ну хорошо. Один сигнал от одной станции есть. Хотя еще вопрос, не воздушной ли ударной волной маятник тряхнуло.

Возможно, современные приборы показали б более однозначный результат.

Суть то в чем – взрыв в стратосфере, даже весьма и весьма сильный, не приведет к сильным волнам в гидросфере и геосфере.

Последнее возможно только когда сам метеорит со сверзвуковой скоростью ударится в гидро/геосферу.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Цитата
МЧС потратит на разработку системы защиты от астероидов 6,4 млн рублей

Согласно техническому заданию, победитель тендера должен разработать методики, алгоритмы и демонстрационную модель системы автоматизированного сбора координатной и некоординатной информации по опасным небесным телам.
 
МЧС России заказало разработку системы для мониторинга опасных небесных тел и планирования по противодействию астероидно-кометной опасности, максимальная цена госконтракта составляет 6,4 миллиона рублей.
 
Особую актуальность в России и во всем мире эта проблематика получила после падения метеорита в Челябинской области в феврале прошлого года. Взрывная волна выбила окна более чем в 7 тысячах зданий, осколками стекол ранило свыше 1,6 тысячи человек. Экономический ущерб превысил 1,2 миллиарда рублей. Как заявлял РИА Новости глава Центра "Антистихия" МЧС РФ Владислав Болов, если бы метеорит упал непосредственно на сам Челябинск, то это могло бы привести к настоящей катастрофе.
 
Согласно техническому заданию, размещенному на портале госзакупок, победитель тендера должен разработать методики, алгоритмы и демонстрационную модель системы автоматизированного сбора координатной и некоординатной информации по опасным небесным телам.
Также должно быть создано специальное программное обеспечение для исследования эволюции опасных небесных тел. Оно должно показывать изменения орбит, оценивать вероятность опасных сближений и падений астероидов на Землю.
 
Кроме того, требуется создать методику оценки возможного взаимодействия небесных тел с атмосферой Земли и поверхностью. Разработчик будет должен представить основные принципы и структуру банка данных последствий от падения астероидов и комет на определенную территорию, а также предложения по мерам защиты населения и территорий.
 
Заявки на участие в тендере принимаются до 16 сентября, подведение итогов конкурса назначено на 24 сентября. Работа должна быть выполнена не позднее ноября этого года.

Автор(ы): РИА Новости
Источник: http://ria.ru/space/20140815/1020166659.html
Срок - 2 месяца - реально? Стырить базу уже открытых астероидов нетрудно. Как и отслеживать извещения об открытых новых... Ну а дальше что? Если нет возможности сбивать эти астероиды вне Земли - толку от этой программы?
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 483
  • Благодарностей: 539
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Срок - 2 месяца - реально? Стырить базу уже открытых астероидов нетрудно. Как и отслеживать извещения об открытых новых... Ну а дальше что? Если нет возможности сбивать эти астероиды вне Земли - толку от этой программы?
Сумма какая-то смешная. Не иначе, чей-то диплом отпразднуют.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
или синекуру комуто пробили. судя по задаче -- растущему поколению.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн kovip

  • *****
  • Сообщений: 3 469
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kovip
Итог. Вспышка. Снимки из космоса. Около тысячи жертв, после долгих подсчетов. Город почти полностью разрушен ударной волной, лес полег, как от урагана. Километровый кратер как главная туристический достопримечательность страны.
Что обсуждать в этом очередном кретинизме голливудских киношников? 
В итоге будет попил бабла, разумеется, на противометеоритных мероприятиях.
Это хорошо, создание новых рабочих мест, повышение потребления различных ресурсов и т.д. и т.п. Т.е. развитие экономики в целом. Кто против сокращения безработицы и повышения благосостояния людей? Наверное инопланетяне. Они прилетят, будут устраивать диверсии, грозя уничтожить всё человечество . Это в голливуддизме обычное дело: "Всех убью и буду править миром!!!" Очередной сериал, - создание новых товаров, создание рабочих мест, повышение благосостояния людей связанных с этой сферой экономической деятельности.
Вывод, явная угроза падения астероида, метод оживления экономики.
Мир теряет своих гениев: Эйнштейн умер, Бетховен оглох, Пушкина застрелили, теперь вот что-то и мне не здоровится ... :D

Оффлайн Unicum

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Unicum
Первый день. К Земле летит астероид. К нему отправляются отважные бурильщики, чтобы заложить ядерный заряд.
Второй день. К Земле летит астероид с ядерным зарядом...

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
… День третий: в процессе бурения была изменена траектория полета астероида, и он пролетел мимо Земли, но ядерный заряд разнес его в клочья.

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
   День четвёртый. Часть астероида в виде осколков направляется к Земле.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Unicum

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Unicum
Ну, в анекдоте подразумевается, что заряд сработать не успел.
А теперь серьёзно. Может, раздробленный астероид менее опасный, чем целый? Мелочь вообще сгорит в атмосфере. Взрывы получатся намного меньшими, чем взрыв целого астероида, который может уничтожить целые страны и даже больше. Объём выброшенной пыли... Ну, это надо подсчитать. Впрочем, зависит куда упадёт астероид или его осколки. Лучше всего - в озеро или болото. Хуже всего - на сушу, да ещё в населённую местность.
Вот что хуже: сбросить на вас с балкона килограмм маленьких камешков или килограммовый камень?
И опять серьёзно. Насколько человечество готово лететь к астероиду? Вот на следующий год (вроде так) запланирован полёт на Марс, но что-то кажется, что эта затея накроется известной посудиной. А здесь задача может быть посложнее. Может, просто запустить с Земли ракеты с ядерными боеголовками, авось попадут в цель?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Какая разница - ядром в толпу или картечью.
С уважением. Олег

Оффлайн Unicum

  • ****
  • Сообщений: 308
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Unicum
Какая разница - ядром в толпу или картечью.
Немножко не то. Аналогия с камнем более близкая. Уж лучше раздробленный астероид, чем целый. Хотя... Допустим, целый упал бы в озеро или болото (вероятность очень невелика), а некоторые осколки долбанут по населённой местности... Но откуда знать наперёд с такой точностью?