Флаер вместо планетохода: правильно ли мы их строим?

[vsevolodson]

Подогнать платформу реактивной тягой и врубить саморезы по краям

Соотношение массы гарпун/зонд позволяет использовать заместо реактивной тяги инерцию зонда. Посему я за гарпун. Чтобы не менять гарпун каждый раз на новый, можно попробовать его разогревать, чтобы расплавить грунт и выдернуть гарпун. Это особенно годится для ледяных тел вроде кометных ядер.

[Dem]

В смысле: не везде есть во что вкрутиться? Ну, навесим бур с перфоратором.

А если там вообще нет ничего твёрдого, а просто большая куча слабосвязанных камней и пыли?

[vsevolodson]

А если там вообще нет ничего твёрдого, а просто большая куча слабосвязанных камней и пыли?

Спекается радиацией обычно вроде. Корки там всякие.

[Dem]

Корка может и есть, но она лёгкая - гарпун её просто к аппарату подтянет, а не наоборот как нам хочется...

[bob]

Посему я за гарпун. Чтобы не менять гарпун каждый раз на новый, можно попробовать его разогревать, чтобы расплавить грунт и выдернуть гарпун. Это особенно годится для ледяных тел вроде кометных ядер.

Да, гарпун это хорошо. Лучше несколько (дайте две ). Идею гарпуна (гарпунов) как опции для объектов с микрогравитацией считаем принятой.

В смысле: не везде есть во что вкрутиться? Ну, навесим бур с перфоратором.

А если там вообще нет ничего твёрдого, а просто большая куча слабосвязанных камней и пыли?

Считать [любую, опционально] луну твёрдой. (с) ...подпись.

[Dem]

Считать [любую, опционально] луну твёрдой. (с) ...подпись.

За ошибку - расстел
Фотки показывают увы иное...

[vsevolodson]

Фотки показывают увы иное...

Да, малые тела вроде Деймоса, Фебы и ряда других показывают очень рыхлую, почти эфемерную поверхность...
Надо импровизировать - зарываться в рыхлый реголит, если нельзя зацепиться, а гарпун выстреливать наружу и использовать как ретранслятор!

[dimetrigontchev]

Да, малые тела вроде Деймоса, Фебы и ряда других показывают очень рыхлую, почти эфемерную поверхность...
Надо импровизировать - зарываться в рыхлый реголит, если нельзя зацепиться, а гарпун выстреливать наружу и использовать как ретранслятор!

Давайте внесем некоторую ясность:
1. Малые тела не всегда были в гравитационном замке, а даже если "да" остаточное вращение у них сохранилось, и в силу центростремительного ускорения и иных возмущающих факторов при ничтожном собственном ускорении свободного падения - пыль с их поверхности просто улетит в окружающее пространство.
2.  Гарпунить не эффективно по 2м, как минимум, причинам:
- большая отдача (реакция опоры), которая, в случае если гарпун "незагарпунил" (а почти наверняка так и случится), оправит IRP в непредсказуемую и неуправляемую закрутку, что исключает дальнейшее выполнение Программы;
-  в твердую породу гарпун не проникнет, выбьет лунку с кучей секущих осколков и не более того. В чем можно легко убедиться, пальнув пулей в камень (из безопасного укрытия).
Посему: идея гарпуна - не работает. 

[bob]

Новая идея американцев: ёжик-попрыгунчик в качестве планетохода:
http://science.compulenta.ru/732290/
Ссылку обнаружил ув. Stalk.er.
Хорошая мысль - ёжик, ни головы, ни ножек. Ходит по любой поверхности, упасть и повредиться не может никак.

[Проходящий Кот]

на всякого колобка найдется лиса, например, неожиданнная расщелина подходящего размера, чтобы застрять.....

[bob]

Надо отметить, что идея не такая новая как кажется. Ниже - старинная картина маслом Соколова и Леонова "Пневматический вездеход на Марсе", нарисованная на основе советского эскизника аналогичной машины шестидесятых годов. Сравните с видом и разрезом модуля американского проекта.

[Проходящий Кот]

Опять свиснули.....

[bob]

Опять свиснули.....

Ну не то, чтобы свистнули. Идея-то достаточно тривиальна. Скорее всего - заново породили, не зная о предшественниках. Тем более - полвека прошло. Советскими журналами и, тем более, живописью шестидесятых-семидесятых годов, они навряд ли интересовались.

[Проходящий Кот]

Опять свиснули.....

Ну не то, чтобы свистнули. Идея-то достаточно тривиальна. Скорее всего - заново породили, не зная о предшественниках. Тем более - полвека прошло. Советскими журналами и, тем более, живописью шестидесятых-семидесятых годов, они навряд ли интересовались.

Если бы автором картиной был бы какой-то местный художник, Иван Сибирский, я бы поверил, но автор картины -- Алексей Леонов. Тут в то, что они вновь открыли идею ,поверить сложно......

[dimetrigontchev]

Надо отметить, что идея не такая новая как кажется. Ниже - старинная картина маслом Соколова и Леонова "Пневматический вездеход на Марсе", нарисованная на основе советского эскизника аналогичной машины шестидесятых годов. Сравните с видом и разрезом модуля американского проекта.

Этой идее, как и всем прочим неплохим идеям, сто лет в обед. Анатомическая кабина-мешок на растяжках внутри надувного шара 3...4 метра диаметром. И спуск в крутого пересеченного склона, иногда обрыва. Так в 50е годы тренировались на ударные знакопеременные перегрузки летуны-испытатели, потом первое поколение космонавтов.   

[bob]

Анатомическая кабина-мешок на растяжках внутри надувного шара 3...4 метра диаметром. И спуск в крутого пересеченного склона, иногда обрыва. Так в 50е годы тренировались на ударные знакопеременные перегрузки летуны-испытатели, потом первое поколение космонавтов.

Сейчас это, кстати, разновидность пляжных забав и экстрима. Такие штуки продаются. Прошлым летом видел спуски с двадцатиметрового пологого склона в озеро участников подогретой пляжной компании.
Здесь же имеется в виду именно ЙожикЪ с гиродинами внутри в качестве планетохода. В советском варианте полувековой давности он планировался надувной, в современном американском - жёсткий.

[-Asket-]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Зорбинг

[dimetrigontchev]

Сейчас это, кстати, разновидность пляжных забав и экстрима. Такие штуки продаются. Прошлым летом видел спуски с двадцатиметрового пологого склона в озеро участников подогретой пляжной компании.

Знаю, сам пробовал, в 1980 году, молодым инженером "мирного свечного заводика", впечатлило

[-Asket-]

А как вам такой шарик-марсоход?
NASA/JPL Tumbleweed Polar Rover

Здесь еще немножко:
Having a Ball on Mars
Tumbleweed Rovers for Mars
How to Keep a Mars Tumbleweed Rover Moving
Марсоход нового поколения испытан в Антарктиде

[dimetrigontchev]

А как вам такой шарик-марсоход?

Честно? Как инженер-инженеру: не надо изобретать глупость, болотоход на широких шинах низкого давления с самополимеризующейся пеной (то что с БМП закачено) - идеальное транспортное средство для законченного бездорожья. Проверено на Земле Сотни км пройдет до полного разрушения ходовой.
Похоже, что молодое поколение дизигнеров просто не читает накопленный опыт секретных отчетов отцов-дедов