Подогрев крыши

[mayak]

    В ответе № 29 на фотках виден небольшой чистый от снега квадратный участок крыши. Обогрев только там?

Да.
Именно для этого я и выложил эти фотки.

Сделайте обогрев всей крыши.Тогда действительно будет эффект.

[mayak]

А оставлять постоянно включенным обогрев не боязно? Мало-ли, где контакт плохой, может греться, может и пожаром закончиться.

[Malice]

А оставлять постоянно включенным обогрев не боязно? Мало-ли, где контакт плохой, может греться, может и пожаром закончиться.

Это самое главное условие!!!
Обогрев, и не только он, подключен через каскад автоматических выключателей.
Сегодня первый раз обогрев работает так долго,обычно 3-5 часов. Более того, для автоматического выключения уже есть реле времени, что бы не думать о том, что нужно не забыть выключить обогрев.

[Malice]

Свежие снимки после снегопада.
По размеру сосулек можно судить о работоспособности обогрева, а по размеру сугробов на крыше соседнего дома (на снимке слева) можно судить о количестве выпавшего снега.

[mayak]

Обогрев, и не только он, подключен через каскад автоматических выключателей.
Сегодня первый раз обогрев работает так долго,обычно 3-5 часов. Более того, для автоматического выключения уже есть реле времени, что бы не думать о том, что нужно не забыть выключить обогрев.

То есть таймер включает обогрев с определенной периодичностью? Или включение управляется удаленно:посмотрел в камеру и включил на пару часов?

[mayak]

По размеру сосулек можно судить о работоспособности обогрева, а по размеру сугробов на крыше соседнего дома (на снимке слева) можно судить о количестве выпавшего снега.

Да, эффект виден.Может и не стоит греть всю крышу. Возьму на заметку.

[Malice]

Или включение управляется удаленно:посмотрел в камеру и включил на пару часов?

Да. Именно так.
Таймер будет только выключать обогрев через заданный интервал времени, включение пока только "вручную".

[Vladstar]

Может уложить на верхнюю  поверхность утеплителя пищевую фольгу, тогда большая часть теплового излучения в среднем ИК от кабеля будет отражаться от неё, больше прогревая крышу. Вспомните обогреватели-рефлекторы.

[Сергей Михайлович]

"решил выфрезеровать по 2 паза на каждой рельсе+обогревающий кабель поместить еще и в медную трубку"
"Мощность на рельсах получилась 300 ватт, на крыше 800 ватт."
"Кабель уложил змейкой в каждый паз гофрированного металла, потом еще и пенополиуритановым утеплителем (25 мм.)
все изолировал, дабы все тепло поднималось наверх."
"После -10 градусов эффективность значительно падает. Для таяния 10 см. снега, в моем случае, требуется что-то около
3-4 часов при -8 - -10 градусов. При 0 снег тает гораздо быстрее и от поднимающегося тепла начинает весь постепенно сползать."
Думаю, что при более низкой температуре (более реальной при наблюдениях) время таяния увеличится непропорционально. Проверить бы, растает ли снег при более низкой температуре вообще. Про сосульки вообще раньше не заморачивался, а зря - если они будут на пути движения...
Malice, а зачем в рельсе-направляющей выфрезеровывать пазы, разве нельзя просто закрепить провод под ней? Кабель-канал - хорошая идея для механической защиты кабеля питания. А в мороз -25 будет ли силовой кабель достаточно пластичным при движении крыши?
У вас обсерватория в МО, следовательно, небо зимой бывает при -20-30 градусов. Теплоизоляция хорошо конечно, но без постоянного подогрева бесполезна, мне кажется. Без удаленного управления похоже ничего не получается.

[mayak]

У Вас вообще никаких проблем: поставил лестницу и счистил снег лопатой или еще чем нибудь. Полчаса работы перед наблюдениями!

[Malice]

а зачем в рельсе-направляющей выфрезеровывать пазы, разве нельзя просто закрепить провод под ней?

В моём случае, рельса - это брус 200х200 с выдолбленным углублением (~3 см.)под колеса крыши. Крыша 12 м.кв., то есть тяжелая. Дабы обогревающий кабель не повредить наезжающими колесами углубил его ниже уровня колес, а медная трубка для самоуспокоения, все таки 220 вольт и под открытым небом.

Кабель-канал - хорошая идея для механической защиты кабеля питания. А в мороз -25 будет ли силовой кабель достаточно пластичным при движении крыши?

Соединительный, силовой кабель без короба. Висит бухтой на натянутом тросе. См. выше.
В -28 уже снимал, вроде обогрев работает. Как уже писал ранее, для соединительного кабеля взял буржуйский, дорогой кабель (5 метров) с двойной изоляцией из силикона, а он, как известно, морозостоек. Да а сам способ растягивания кабеля скрученного в бухту не подразумевает нагрузок на кабель "на изгиб", только на скручивание.

Теплоизоляция хорошо конечно, но без постоянного подогрева бесполезна, мне кажется.

В данном случае теплоизоляция помогает направить тепло только в нужном направлении, а не для обогрева помещения. Теплоизоляция не на всей крыше, а только там, где есть обогревающий кабель.

Да и еще маленький нюанс при монтаже обогревающего кабеля - обязательно подогреть самую кромку конца крыши! Это позволит основной массе, уже подтаявшего, снега беспрепятственно сползать вниз.

[Сергей Михайлович]

Mayak, эта легкость только кажущаяся. У меня крыша из керамопласта, на нее лестницу не обопрешь. Приходится проявлять чудеса акробатики, итого 2 - 2,5 часа на очистку, причем без направляющих - впрочем эта проблема радикально снимается коробом.

Malice, я имел ввиду автоматику дистанционного включения. Она ведь будет в обсерватории, помещении, не защищенном от перепадов влажности - будет ли работа ее надежной.
Когда закончите монтаж кабеля по всей крыше, если успеете в этом году и вам будет не трудно, проведите эксперимент: дождитесь, пока снега накопится сантиметров 15, накануне наблюдений в ясную погоду при температуре хотя бы -15, включите обогрев и определите время на растопку снега на крыше.

[Malice]

Malice, я имел ввиду автоматику дистанционного включения. Она ведь будет в обсерватории, помещении, не защищенном от перепадов влажности - будет ли работа ее надежной.

Обсерватория полностью в рабочем режиме уже пол года как. Нареканий к электронике пока нет, хоть это уже её вторая зима. Комп иногда глючит, но эта другая история

Когда закончите монтаж кабеля по всей крыше

Не, не планировал делать кабель по всей крыше, так как верхняя, не подогреваемая, часть крыши хорошо продувается ветрами и снега, даже без обогрева, там не накапливается много.

дождитесь, пока снега накопится сантиметров 15

Сори, не хочу напрягать привод крыши дабы не заниматься ремонтом в морозы. Хотя в прошлом году привод тягал и намного большее количество снега.

при температуре хотя бы -15, включите обогрев и определите время на растопку снега на крыше.

У меня за 1кВт 4,6 р. дерут, из этих соображений обогрев включаю днем, так как, ночью всегда заметно холоднее. Но, уже сейчас могу сказать, что, при -15, на это понадобиться от 2 до 5 часов.

[Malice]

Обновлю тему.
Выдался неожиданный выходной. Решил съездить на дачу, а то давно там уже не был.
Выше высказал свое мнение, что нет необходимости делать обогрев всей крыши. Мнение было ошибочным. Снега этой зимой больше, чем обычно и снег на крыше тает только там, где есть обогрев. Чему свидетельствуют фотки.
Всё таки пришлось залезть на крышу и вручную очистить остатки снега. К следующей зиме БУДУ делать обогрев второй половины крыши.

[Malice]

И еще...

[БорисЕ]

Решил идти по пути Кирилла. На выходных смонтировал обогрев направляющих.
Правда у китайцев обогревающий кабель найти не удалось, но по относительно гуманной цене купил его в Москве (199 руб/м саморегулирующегося кабеля на 19Вт/м).
Жду непогоды для тестов.

Подробнее отписался на старлабе

[kryptonik]

Выше высказал свое мнение, что нет необходимости делать обогрев всей крыши. Мнение было ошибочным. Снега этой зимой больше, чем обычно и снег на крыше тает только там, где есть обогрев. Чему свидетельствуют фотки.

Для такой крыши, да ошибочка вышла. А для более крутой вполне правильно. Снег и лед по такой крыше ползут сами, им надо только помочь. Как-то на краях они тормозятся, в этом месте образуется лед, его там и греют.

[mayak]

Для такой крыши, да ошибочка вышла. А для более крутой вполне правильно.

Для такой пологой крыши если обогревать ее полностью, будет не эффективно.Собственно, придется весь снег перетопить в воду. Здесь как раз тот случай, когда пригодится Ваша идея, kryptonik, чтобы вырезать в крыше лючок, через который можно почистить крышу лопатой.

[kryptonik]

Если думать в этом направлении, то лучше при проектировании сразу предусматривать площадочку рядом с куполом или крышей. Естественно с ограждением. Лопата это самое надежное решение.

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Если бы я сделал "откатную" крышу и получил проблему снежного груза, затрудняющего открывание, я бы переделал конструктив крыши на раму покрытую сотовым поликарбонатом! На подобии стояночного навеса. И сразу бы решил эту проблему.
Уже много раз говорил, а в этом, жутко снежном году убедился еще раз - сотовый поликарбонат это то, что нам нужно!
К сожалению под рукой нету фотографии этого года, есть только прошлогодняя. В этом году вид еще более убеждающий !
На сотовом поликарбонате (ни на куполе , ни на стояночном навесе) снега нет вообще! Чуть тепмература приближается к нулю ... а если еще и солнышко через облака ... крыши самоочищаются.
Делайте выводы господа !
 ...
Вчера был на даче - купол девственно чист, хотя рядом на "шингласе" ... толстый слой шоко... с него снег вообще не сходит, таит весной, ручьями бежит, пока весь не растаит. Буду делать баню (дом) буду крыть только шингласом.
В этом году снега больше чем в прошлом.
Фото прошлого года.