Выбор: Meade 12" LX90-ACF vs Celestron CPC Deluxe 1100 HD

[AndyMG]

День добрый.

Есть острое давнишнее (и осознанное) желание приобрести первый телескоп.
Опыта нет. Условия: стационарные наблюдения с большого панорамного балкона в Москве, 30 этаж.
Редкие поездки за город. Наблюдать планирую все: луна, планеты и особенно дипскай.

С игрушек начинать и разочароваться не хочу, покупать очень дорогой пока не вижу смысла и возможности.
В процессе готов постепенно докупать качественные серьезные окуляры и необходимое вспомогательное оборудование.
В самой ближайшей перспективе - астрофотография. Зимой чистое небо даже в Москве все-таки бывает чаще ).

После длительно чтения остановился на этих двух моделях. Очень нуждаюсь в совете
по выбору, учитывая желание иметь задел на будущее, но без крупных апгрейдов в ближайшие пару лет.

Т.к. эти модели все-таки не очень бюджетные, хочется выбрать тщательно, постепенно же научусь использовать
весь потенциал, лишь бы он был ).

p.s. Т.к. живу высоко и виды красивые - получится ли использовать телескоп для качественных/интересных теле-снимков города?

Спасибо.

[Forest]

Пошел за попкорном)))
Может просто жребий кинуть??
А то сейчас придут аффилированные лица..-такое начнется

[AndyMG]

Ну, никак не могу решиться. Характеристики многие похожи, цена - почти до рубля совпадает.

Нужно авторитетное мнение ). Если б 15т.р. стоил - я бы не мучался, купил бы и сам попробовал,
а тут все-таки сумма не самая маленькая для первого телескопа + еще разное вспомогательное покупать надо будет сразу.

[Мистер Хомяк]

Проблема в том, что вы хотите совместить визуальный инструмент и астрофотограф. Поэтому, солидарен с Forest-ом.

[Астролюбитель]

Ну, никак не могу решиться.

Как только будет погода в Москве, Андрей Остапенко он же модератор и организатор Астрофестов  хотел предложить собраться Любителям Астрономии для тестов разных по апертуре и схемам телескопов, мой Вам совет, следите и как только будет отмашка на сборы приехать обязательно. 

Выводы сделаете сами и на месте. 

Ссылка: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101274.0.html

[Forest]

Дайте человеку без нервов потратить свои деньги!  Какие пиппип тесты??
Нормальные телескопы оба! 
Тут как у фотографов:   берите то что в "руке лучше лежит"...

[Мистер Хомяк]

Выводы сделаете сами и на месте. 

какие выводы? Что все трубы в засветке показывают дипы одинаково хреново? Или с какого лучше фоткать?

[Астролюбитель]

Выводы сделаете сами и на месте. 

какие выводы? Что все трубы в засветке показывают дипы одинаково хреново? Или с какого лучше фоткать?

Там будут и астрофотографы, спросит совета, сам посмотрит.

[AndyMG]

Выводы сделаете сами и на месте. 

какие выводы? Что все трубы в засветке показывают дипы одинаково хреново? Или с какого лучше фоткать?

Я прекрасно понимаю, что не увижу разноцветных хаббловских картинок ). Ожидания разумные.

Мне просто при бюджете в 200.000р (с дополнительными окулярами, клином, кольцами и т.п.) хочется услышать несколько мнений
о сходном качестве оптики, нужности окуляров в 2", полезности вентиляторов в трубе, надежности механики и качестве изготовления.

Если оба телескопа 100% идентичны, то куплю "по цвету" ).

На Астрофест обязательно постараюсь попасть и даже сделать выводы. Спасибо.

[Астролюбитель]

На Астрофест обязательно постараюсь попасть и даже сделать выводы. Спасибо.

Это будет не Астрофест а не большой междусобойчик, где ЛА будут тестировать телескопы по Московскому небу. 

Советую попасть туда, перед тем как купить...

[Алексей Юдин]

Я бы настоятельно не советовал начинать занятия астрономией с покупки телескопа, лучше погулять как следует по клубам и тусовкам, присмотреться, пощупать, ощутить реалии. Иначе залёт более чем вероятен, по массе каналов.

[AndyMG]

Я бы настоятельно не советовал начинать занятия астрономией с покупки телескопа, лучше погулять как следует по клубам и тусовкам, присмотреться, пощупать, ощутить реалии. Иначе залёт более чем вероятен, по массе каналов.

А какого рода может быть "залет"? Пожалею, что купил? Маловероятно, я же не на последние, накопленные годами, деньги беру.
Буду проклинать модель и думать, что обязательно надо было брать другую? Ну так не может же быть, что один совсем плохой, а другой совсем прекрасный ).

Я пока не хочу заморачиваться огромным количеством тонкостей, покупать отдельно монтировки, доделывать своими руками и т.п.

[Драйвер]

Взял как первый lx такой же, проблем никаких, только таскать немного влом)

[leviathan]

Понятно желание автора посмотреть сразу всё, да ещё в городе, да ещё и астрофото заняться. Но всё сразу не бывает.

Луну и планеты, двойные звёзды и яркие планетарные туманности в городе наблюдать удастся. За остальным (большинством) - только за город. Астрофото планет на указанных телескопах сделать можно, но для астрофото дипов с длительными выдержками нужна экваториальная монтировка с ведением и гидом.

Если купите один из этих двух телескопов, обязательно подумайте про активное охлаждение - без него такая большая закрытая труба будет не доостывать, особенно зимой.

[Алексей Юдин]

Я бы настоятельно не советовал начинать занятия астрономией с покупки телескопа, лучше погулять как следует по клубам и тусовкам, присмотреться, пощупать, ощутить реалии. Иначе залёт более чем вероятен, по массе каналов.

А какого рода может быть "залет"? Пожалею, что купил? Маловероятно, я же не на последние, накопленные годами, деньги беру.
Буду проклинать модель и думать, что обязательно надо было брать другую? Ну так не может же быть, что один совсем плохой, а другой совсем прекрасный ).

Известно что - уже многие проходили, в лучшем случае останется как мобильная гляделка, пока не будет заменён более удобным Добом (в самых разных, как ширпотребных, так и люксовых вариантах (последнее не путать с LightBridge Deluxe  , речь о принципиально других инструментах!)), ну а типовой путь - на барахолку неспешно и недорого, т.к. желающих на них немного...

Я пока не хочу заморачиваться огромным количеством тонкостей, покупать отдельно монтировки, доделывать своими руками и т.п.

Это не про обсуждаемые ширпотребные аппараты, их по-любому для астрофото сильно доделывать, бороться с дешёвой механикой, это бюджетные конструкторы для рукастых парней. Ситуация не безнадёжна, хорошие примеры есть. Если же говорить о планетах, то там надо чтобы с оптикой повезло (что с такими телескопами - лотерея), ну и пободаться с юстировкой и термостабилизацией.
А вместе покупать особо не выйдет - мало фирм делают и трубы и монтировки. Есть, например, ASA, но они тоже для настоящих индейцев и не без косяков. Есть AstroPhysics, но сейчас это в основном производитель монтировок, т.к. у оптического станка стоит один хозяин-основатель предпенсионного возраста и трубы ждать совсем долго...
Ну и цены на такие аппараты, разумеется, совсем не те, что на массовый ширпотреб...

Безруким и не стремящимся к изучению тонкостей, в целом, в
астрономии делать нечего, в астрофотографии так вообще. (Хотя и визуал - серьёзный спорт на деле, опыт набирается годами).

[leviathan]

Безруким и не стремящимся к изучению тонкостей, в целом, в
астрономии делать нечего, в астрофотографии так вообще. (Хотя и визуал - серьёзный спорт на деле, опыт набирается годами).

+100 !

[AndyMG]

Понятно желание автора посмотреть сразу всё, да ещё в городе, да ещё и астрофото заняться. Но всё сразу не бывает.

Если купите один из этих двух телескопов, обязательно подумайте про активное охлаждение - без него такая большая закрытая труба будет не доостывать, особенно зимой.

Для первого телескопа, разумеется, характерно желание посмотреть побольше. Было бы странно, если я бы целенаправленно хотел смотреть только на Юпитер, например )
Модель я выбираю не самую игрушечную, кино-спецэффектов от нее не жду, хочу неторопливо и с комфортом разбираться, понимая, что ее через три месяца не нужно будет продавать в три раза дешевле,
разочаровавшись или убедившись, что мутные пятнышки стали просто чуть крупнее.

Относительно активного охлаждения: в 1100 HD есть вентиляторы, ну и балкон можно неспеша открыть и ждать в тепле ).

[Алексей Юдин]

Относительно активного охлаждения: в 1100 HD есть вентиляторы, ну и балкон можно неспеша открыть и ждать в тепле ).

Отверстия для вентиляции, по моим впечатлениям и опыту западных товарищей, практически не работают.

В целом привыкайте, даже если в таких инстрементах и заявлена какая-то модная фишка или, как часто говорят, "технология" - как модное слово, это отнюдь не значит, что это нормально работает. Массовые производители неповоротливы и ориентированы на то, чтобы гнать поток, а не на качество.

[AndyMG]

Безруким и не стремящимся к изучению тонкостей, в целом, в
астрономии делать нечего, в астрофотографии так вообще. (Хотя и визуал - серьёзный спорт на деле, опыт набирается годами).

Ну начинается ).

Я стремлюсь. Просто не хочется начинать с того, что (как выше написали) ходить на "междусобойчики", которые может когда-нибудь будут, а может и нет, делать там выводы и т.п.
Я схожу. Но ведь можно начать с неплохого и недешевого для новичка аппарата, для чего-то же их делают? ) Не обязательно ведь с головой броситься в конструирование своих гибридов и
приложения рук ).

Постеры на стену я делать не собираюсь, для себя посмотреть, а если получится - еще и пофотографировать.

[Nekkar]

А почему бы вам не попробовать договориться с подвалом ВАГО насчет теста трубы и с продавцом насчет отбора одного из двух. Продавец при таком бюджете сделки мог бы пойти на встречу. Тогда просто отберете лучший по оптике.