Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[kryptonik]

Но бесноватые соклубники, те что 10'' меняют на 16'', затем на 20'' тем не менее находятся. Впрочем и они же, меняющие 16'' обратно на 10''.

Настоящих буйных мало. До 16 и 20дюймов надо дорасти, иначе совсем ерунда получится. Другая весовая категория. Тут уже скорее должен быть стационар, а это совсем другая жизнь.

[Pluto]

На мой подобный в теме "Клуб владельцев APO/ED рефракторов 80-127"

Просто совсем недавно долго и всесторонне это обсуждали.
И товарищ Парфёнов давал несколько интересных ссылок на применение призм для улучшения АПО.
Вот почему то "там у них", это считают возможным и этим пользуются.
А "тут у нас" то ли призмы не те, то ли жабы злее у народа.

Хоть бы ссылку дали на то обсуждение, форум большой - за всем не уследишь.

[Gosha5840]

Хоть бы ссылку дали на то обсуждение, форум большой - за всем не уследишь.

Вот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg6502923.html#msg6502923
Спасибо.

[Алексей Николаевич.]

Здесь об этом писали, да и не раз, но то найти трудновато, я с телефона...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg5949213.html#quickreply

[Gosha5840]

Ещё вопрос. Труба Аскар 103
Была у Фиделя на проверке.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg6406698.html#msg6406698
 Смотрел на днях Луну. Окуляр TV зум 3-6мм. Хроматизма как ни всматривался, не нашел.
Край луны и сразу чёрная пропасть, белое-чёрное. Может смотрел неправильно, где искать?

[Евгений М.]

Искать хромку можно по краю поля и/или выходного зрачка. Без ND-фильтра. По центру искать там особо нечего...

[Алексей Николаевич.]

где искать?

Так зачем его нарочно искать?))
Если в глаза не бросается то и всё отлично.
Ну, можно вглядываться на 2D в окантовочки вокруг кратеров, в тенях или по краю диска Луны. У некоторых полуАПО вроде бывают препротивные такие ободки.
Они не велики но ярки.
Можно и днём по проводам, мелким тонким веточкам увидеть.
Возможно есть разброс по объективам, где-то больше, где-то меньше степень коррекции.
Ну и конечно индивидуальное восприятие.
Кого то прям бесит, а кто то с трудом видит.
Ну и отлично, я бы тоже так хотел, поменьше видеть хроматизм.))

[SAY]

Здесь об этом писали, да и не раз, но то найти трудновато, я с телефона...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116085.msg5949213.html#quickreply

За 60 тр?     
"Made in Japan" призменная диагональ Такахаши 1,25" (о планетах толкуем) сейчас в 5 раз дешевле баадеровской в мае 2025 и ход луча в стекле меньше.
Ещё не ввели у нас на маркетплейсах взимание НДС с суммы, превышающей 150 евро? Популярный магазин СтарПал на Али первым делом об этом предупреждает.

[Алексей Николаевич.]

За 60 тр? 

Да я не о ценах, а о самом применении.))
 Там есть ссылки о реальном улучшении коррекции и так неплохих АПО при использовании некоторых призм. Это интересно, и об этом писал Парфёнов не раз...

[SAY]

Труба Аскар 103
Смотрел на днях Луну. Окуляр TV зум 3-6мм. Хроматизма как ни всматривался, не нашел.
Край луны и сразу чёрная пропасть, белое-чёрное.

В Аскар 120АПО аналогично.

Может смотрел неправильно, где искать?

То что хроматизм не полностью исправлен в этих триплетах хорошо заметно глазом тестом по звезде в зафокале.

[Gosha5840]

То что хроматизм не полностью исправлен в этих триплетах хорошо заметно глазом тестом по звезде в зафокале.

Ага. Смотрел на Сириус, Ригель, Бетельгейзе в предфокале и за.  "Древесные, годовые" кольца практически одинаковы. На цвета внимания не обратил.

[SAY]

То что хроматизм не полностью исправлен в этих триплетах хорошо заметно глазом тестом по звезде в зафокале.

Ага. Смотрел на Сириус, Ригель, Бетельгейзе в предфокале и за.  "Древесные, годовые" кольца практически одинаковы. На цвета внимания не обратил.

Я расфокусируюсь на большом увеличении до 3 дифколец и светлой точки в центре (зарождение 4-го). С увеличением расфокусировки стремительно падает чувствительность к определению аберраций на оптической оси. У Аскара по натуральной звезде в зафокале имеет место быть внутренняя заливка сине-малиновым цветом.

[Gosha5840]

Я расфокусируюсь на большом увеличении до 3 дифколец и светлой точки в центре (зарождение 4-го). С увеличением расфокусировки стремительно падает чувствительность к определению аберраций на оптической оси. У Аскара по натуральной звезде в зафокале имеет место быть внутренняя заливка сине-малиновым цветом.

Спасибо, берём на заметку

[SAY]

Я расфокусируюсь на большом увеличении до 3 дифколец и светлой точки в центре (зарождение 4-го). С увеличением расфокусировки стремительно падает чувствительность к определению аберраций на оптической оси. У Аскара по натуральной звезде в зафокале имеет место быть внутренняя заливка сине-малиновым цветом.

Спасибо, берём на заметку

Фокусное окуляра 3 мм. В моём случае это ортоскоп 6 мм и апохроматическая ЛБ 2х.

[Евгений М.]

За 60 тр?

Она и 70+ стоила в "лучшие" времена, плата за 2'' полноценный (48 мм.) формат
Себе взял поменьше, значит попроще, с просветом 34 мм. (под 1.25'') #2456095, всего-то 25к.

[SAY]

За 60 тр?

Она и 70+ стоила в "лучшие" времена, плата за 2'' полноценный (48 мм.) формат
Себе взял поменьше, значит попроще, с просветом 34 мм. (под 1.25'') #2456095, всего-то 25к.

На Али сейчас больше 31 тр только корпус с призмой. Носок и держатель окуляров баадеровские во сколько ещё обойдутся? Внутренний голос подсказывает 5-ти значное число в рублях.
Так чем она лучше призмы 1,25" Такахаши, которая сейчас полноценная за 13,4 тр?

[Volniy]

Кстати, господа рефракторщики, что вы предпочитаете для наблюдений - диагональные зеркала или призмы?  В сети есть мнение, что призменные диагонали лучше для наблюдения планет.

Немного дней тому назад, наткнувшить на это самое мнение, обзавелся призмой такахаши
Неоднократно и подолгу сравнивал по Юпитеру на аскаре апо 120 с аскаровской же зеркальной диагональю 99%
На окулярах пентакс XW 5 и 3.5 мм, ТОЕ 7.5 мм
Значимой разницы не заметил
Равно как и не добился хоть сколько-нибудь заметного хроматизма по Луне, что на зеркале, что на призме
Как верно подметили выше - вот Луна, вот ее край, а вот черная бездна (в отличии от ШК, там серая муть начинается)

И нюанс - призма такахаши имеет настолько короткий оптический ход, что не хватает длины фокусера, приходится окуляр в полувыдвинутом состоянии зажимать...

[Евгений М.]

За 60 тр?

Она и 70+ стоила в "лучшие" времена, плата за 2'' полноценный (48 мм.) формат
Себе взял поменьше, значит попроще, с просветом 34 мм. (под 1.25'') #2456095, всего-то 25к.

На Али сейчас больше 31 тр только корпус с призмой. Носок и держатель окуляров баадеровские во сколько ещё обойдутся? Внутренний голос подсказывает 5-ти значное число в рублях.
Так чем она лучше призмы 1,25" Такахаши, которая сейчас полноценная за 13,4 тр?

Баадеровский кликлок-то? Да, он дополнительно дает к цене 2'' баадеровской призмы.
Лишь еще одна статья экономии на менее существенных мелочах. Где вместо кликлока, можно по желанию любой другой аналогичный - например GSO-шный зажим под М48 за 2500 руб. как на фотографиях выше (дополнение: с переходным М42-М48 кольцом за 300р.), или такой же Angeleyes еще вдвое дешевле - все это плюс-минус то же, что сейчас прикручено на призму Takahashi; иной 2/1.25 стандартный баррель на винтиках. Механика.
Касательно более существенной для нас оптической разницы между стеклом за 120 и за 280 американских рублей, то у Баадера в сравнении с ТАКом из спецификаций видно:
- цейссовское стекло повышенного, планетного качества;
- чуть поднятый до 36 (вместо 32) мм. калибр призм - что дает нам 1.25'' формат на некоей средней f/7 светосиле с чуть меньшим виньетированием, или даже условную пригодность для 2'' окуляров (кроме - самых широкопольных вроде 30 мм. ES);
- BBHS-покрытие, захватывающее ИК-диапазон, до 2000 нм.
BBHS конечно далеко не каждому нужен, но в остальном мне видится, что показывать эти два конкретных стекла будут примерно на свои деньги, с соответствующими выводами о предпочтениях.
И обычный 1.25'' Баадер на простом не цейссовском стекле существует #2456005 - аналог вышеупомянутого Така. Вот между ними двумя (и этим 2'' за 70к) в свое время и выбирал.

И нюанс - призма такахаши имеет настолько короткий оптический ход, что не хватает длины фокусера, приходится окуляр в полувыдвинутом состоянии зажимать...

Да, с баадеровской призмой тоже приходится выдвигать фокусер практически до конца, благо хода с небольшим (под 1 см.) запасом еще хватает, без вытягивания окуляров наружу.
Но желание добавить к этому ~35 мм. М63 удлинительное кольцо уже присутствует.
Зато на весну можно пооблизываться на предмет попробовать все это совместить с биноприставкой...

[Анжелика Сон]

Для чего нужен винт, фиксирующий фокусёр? У меня Sky-Watcher 1021 (апертура 102, фокусное - 100). Так вот я заметила, когда фотографировала Луну: навелась на резкость, и почти сразу фокус сбивается. Или люфт, или от веса фотоаппарата, хотя он не тяжёлый. То есть нужно фокусёр после наводки на резкость фиксировать этим винтом? Или он нужен, чтобы при переноске фокусёр не выдвигался?

Вообще, мне фотографии Луны больше всего с рефрактора понравилась! Картинка объёмная! У Ньютона и МАКа же картинка плоская.
Скажите, а с Солнцем рефрактор тоже выиграет? Или МАК по Солнцу будет лучше? Просто думаю: покупать мне солнечный фильтр на рефрактор или не покупать.

[Makssen75]

Для чего нужен винт, фиксирующий фокусёр? У меня Sky-Watcher 1021 (апертура 102, фокусное - 100). Так вот я заметила, когда фотографировала Луну: навелась на резкость, и почти сразу фокус сбивается. Или люфт, или от веса фотоаппарата, хотя он не тяжёлый. То есть нужно фокусёр после наводки на резкость фиксировать этим винтом? Или он нужен, чтобы при переноске фокусёр не выдвигался?

Вообще, мне фотографии Луны больше всего с рефрактора понравилась! Картинка объёмная! У Ньютона и МАКа же картинка плоская.
Скажите, а с Солнцем рефрактор тоже выиграет? Или МАК по Солнцу будет лучше? Просто думаю: покупать мне солнечный фильтр на рефрактор или не покупать.

Конечно, и люфт фокусера может быть. Но сейчас Луна высокая и под весом фотоаппарата (как и диагоналки с окулярлм) фокусирлвочная трубка может просто выезжать вниз. Поэтому фиксируйте прижимным винтиком.
Если Вы используете не полную площать полноразмерной матрицы - очень удобно приобрести геликоидный фокусер 1.25" Laida (~2000руб, световое отверстие побольше обычных геликоидных) - тогда прижмете окулярную трубку винтом и сможете плавно ловить фокус. Я так и сделал.
Солнце на рефрактор ? - если ньютон не огорчает ньютоновской комой на фото, тогда может и не стоит с рефрактором заморачиваться🤔 В ньютон 150мм наверняка уже и грануляция будет видна, в рефрактор 100мм нет, наверное