Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Ph_user]

для визуала по  совокупу потребительских качеств апертурный дублет (от 150мм) в большом преимуществе будет относительно триплета.

Ну если про особо упоротую высокоштрелевую картинку в максимально допустимых носимых габаритах и весе - там дублеты могут быть ощутимо хуже дважды ед триплетов с особыми стеклами. И поле штрельней от края до края.

Если просто большую дырку застекленую дублетом при средней хроматозности и кривом поле - там дублет будет дешевле.

[Suzom]

И что сказала? "Ну да, покрупнее"

Случайные гости могут быть с разным кругозором. Кто-то может знать что хочет увидеть на Юпитере... Тогда разницу он увидит.

ЛЗОС не стеснялся делать триплет 130/1170 мм (F/9) с ED стеклом получше чем FPL51 или FCD1.

Ну так трубы "LZOS" на telescope-express стоили под десять килобаксов.

[Ph_user]

или триплеты с двумя ED стеклами.

Да к 2026 уже примерно все топовые китайские посмотрелки на дважды ед триплетах и с лантанидными флинтами бывает чтобы мож тоньше и сферичило поменьше. Про дважды ед в хозяйство можно было мечтать дедам в начале 21 века. А во второй четверти 21 века то уже давно обычный рыночный товар от кучки сборщиков кроме японцев.

И свбоня и скайровер и лоава заказывают и шенгту делает себе топовые посмотрелки на дважды ед триплетах. Разница только в сортах двух ед стекол и допах до триплета. Дважды ед триплет уже стандарт посмотрелки здорового китайца к началу 2 четверти 21 века. И в бинокликах и в монокликах.

[rustt]

Муки выбора.
 Стоит ли лучшая коррекция жертвы,(тяжелее и долгая термостабилизация)?

Если для астрофото то наверное да, хотя при современных программах обработки и хороших ед дуплетов тут стоит и подумать, пример тому недорогой дуплет последней модификации Levenhuk Ra 80/500 на двух ед стёклах с отличной коррекцией хрома.даже с редюссером 0.8 -400мм в итоге на фото хроматизм практически присутствовал на минимуме.

[Volniy]

Да к 2026 уже примерно все топовые китайские посмотрелки на дважды ед триплетах и с лантанидными флинтами бывает чтобы мож тоньше и сферичило поменьше.

И вот когда уже это перекочует в телескопы?
Получится компактный инструмент с F:5 и отличной картинкой и весом кило 3
Два года гоняю 100 мм скайровер-посмотрелку по небу в том числе - ограничивает только призма на 45 градусов, в зените смотреть вообще неудобно...

[Ph_user]

и весом кило 3

х86 при ф/6.5 и с кучей барахла внутри весит 1.67 кг. Ну это все в магнии без пластика. При 100мм будет до 2 кг имхо.

ограничивает только призма на 45 градусов, в зените смотреть вообще неудобно...

Там сзади 4 винта м3 под обливкой пластикатом - можно хвост с призмой открутить и прикрутить держалку шелобушек на 1.25дюймовый стандарт. Наводилка там внутри отдельно. Вынос фокуса по хвосту там с большим запасом.
Так примерно

[Volniy]

При 100мм будет до 2 кг имхо.

Была у меня идея выкрутить линзблок, поставить на алюминиевую трубу и крейфорд сзади присобачить...
Может и займусь весной)

[Arhymage]

Takahashi FC-100DZ (который F:8 с уменьшенным синим гало)
На сегодня если покупать на Агене за 3090$ и везти через Дубай с официальной растаможкой, получается:
322 167 выкуп и доставка + 43 314 пошлина = 365 481

За эти деньги можно взять триплет TSA-120 на StarTrip. Fc100dz там будет стоить около 250, включая доставку и таможню.

[Ph_user]

идея выкрутить линзблок, поставить на алюминиевую трубу и крейфорд сзади присобачить...

Проще снять хвост с призмой - там наводильная линза еще может помогать с ровнением поля и убавкой хроматозности тоже.

Хвост там пластик - цены там только в призме с приличной крышей и окном. Из хвоста можно отдельные посмотрелки поделать.

[Алексей Николаевич.]

неужели настолько?

Ну, люди имеют разное представление о допустимых на любимое хобби расходах.
(Знакомый в России как то "порш" купил. И не ездит а в основном ждёт запчасти. Зачем купил, ездить то особо и негде?
Ну так, интересно ему).

Купив Такахаши 128 мм, тот, знаменитый, можно для себя на долгие годы вообще закрыть вопрос о нужном телескопе.
И знать что нет ничего лучше, и вряд ли скоро появится.
(Спорщиков о апертуре, пытающихся сделать великое открытие с 200 мм или 300 мм на планетах, можно не слушать, это вообще другое желание и другие люди. Всё равно многометровые телескопы покажут больше, а Хаббл покажет ещё больше, притом жестянка мимо пролетающая, покажет просто неизмеримо больше). Таким образом, мы приходим к выводу что небольшой или средний рефрактор вполне может удовлетворить обычного ЛА, и радовать его десятилетиями.
(Опять специально подчеркну, что люди разные и кому то и 300 и 500 мм мало. Но это не о рефракторах будет уже разговор).
Ну вот, и раз уж брать рефрактор 100-130 мм, то конечно он должен быть идеальным.
Чтобы действительно показать не тупо количество деталей, не тупо количество звёзд в шаровиках, всё равно всегда найдётся тот что больше покажет!
А показать в идеале то что он может показать.
Это настоящее удовольствие, смотреть идеальное изображение планет или Луны, да и по звёздам красоту.
И конечно, это дорого.
А стоит ли оно этого, я уже говорил, дело личное.

[Алексей Николаевич.]

для астрофото

Ну, там другие нужности, для фотографов.
Иногда раздражает даже, ради них укорачивают трубы, оставляют вторичный спектр негодный для визуала.
А я (как визуальщик с детства, примерно пятидесятилетнего стажа), хочу именно для этого телескоп...

[Dcatsg]

Здравствуйте, уважаемые любители астрономии! Недавно приобрёл себе совсем небольшой телескоп (66/388) чтоб можно было всегда с собой возить, к нему простенький штатив. Сегодня увидел на небе Юпитер, решил испытать, вытащил на балкон. Поставил наглер зум, навелся, настроил фокус, вроде норм, кружок видно, спутники видать. Но при поднятии увеличения кружок стал удлиняться в овал, ощущение будто смотрю в бинокль, который двоит. Так и не понял в чем причина. Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней? Небо быстро затянуло облаками, поэтому ставить переходник и зеркало уже не стал, сложил всё обратно в рюкзак. До этого смотрел только в 110 и в 100 рефракторы, но такого ни разу не замечал. Может кто подскажет, отчего такое может быть?

[Александр Анохин]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Да, дело в призме. Летом 2013 года купил эту же модель. Навелся на двойную в андромеде и удивился, что вижу ...четыре звезды. Перевелся на соседнюю одиночную звезду, а она выглядит двойной.

Пришлось заказывать у Сатурна (наш форумчанин) переходник под зеркало 1,25". С ним труба работала отлично (продал ее несколько лет назад). По планетам тянула 133х, по луне ставил и 2мм окуляр (4мм радиан с 2х барлоу).
Если интересно, то нашел эскиз переходника.

[SAY]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Вполне возможно.
Здесь достаточно подробно про диагонали, в т.ч. призменные с "крышей" (прямого изображения): https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1550
Например вторая позиция - 45 град. призма прямого изображения от известного тайваньского бренда Long Perng: в топку, двоит.

[Dcatsg]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Да, дело в призме. Летом 2013 года купил эту же модель. Навелся на двойную в андромеде и удивился, что вижу ...четыре звезды. Перевелся на соседнюю одиночную звезду, а она выглядит двойной.

Пришлось заказывать у Сатурна (наш форумчанин) переходник под зеркало 1,25". С ним труба работала отлично (продал ее несколько лет назад). По планетам тянула 133х, по луне ставил и 2мм окуляр (4мм радиан с 2х барлоу).
Если интересно, то нашел эскиз переходника.

Спасибо большое. Да, интересно. Вроде как в книжке написано, что SCT резьба должна подходить. Комплектный переходник есть на 1,25. Вот сфоткал. Думал на 2" с sct переходник заказать

[Dcatsg]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Вполне возможно.
Здесь достаточно подробно про диагонали, в т.ч. призменные с "крышей" (прямого изображения): https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1550
Например вторая позиция - 45 град. призма прямого изображения от известного тайваньского бренда Long Perng: в топку, двоит.

Благодарю, почитаю

[Vavanzer]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Вот тоже на нее первое подозрение упало.
 Без нее попробовать, можно и по звездам проверить на максималках.
 Если и без нее, то обьектив кривотстоит, надо юстировать. Самое страшное, если линзы криво стоят отн друг друга. Подкладки вывалились. Потребуется оперативное вмешательство.

[Dcatsg]

Не снимал штатную призму прямого изображения, может дело в ней?

Вот тоже на нее первое подозрение упало.
 Без нее попробовать, можно и по звездам проверить на максималках.
 Если и без нее, то обьектив кривотстоит, надо юстировать. Самое страшное, если линзы криво стоят отн друг друга. Подкладки вывалились. Потребуется оперативное вмешательство.

Ого, вон ещё как может быть! Надо срочно испытать без призмы...

[Dcatsg]

Переходник на 2" вот такой думал заказать

[Volniy]

неужели настолько?

Ну, люди имеют разное представление о допустимых на любимое хобби расходах.

Тут вопрос был не про «почему так дорого», а скорее «в этом бюджете это оптимальный выбор»?
Тратить или нет 300+ на трубу - это каждому самому решать
А уж если решил - то не лишним будет подумать на какую именно
Ну или вариант - хочу эту самую и всё тут! В этом случае рассуждения будут лишними)

Купив Такахаши 128 мм, тот, знаменитый, можно для себя на долгие годы вообще закрыть вопрос о нужном телескопе.

Извиняюсь за тупой вопрос, но это который?)
Сейчас маркетируются серии ТОА-130 и TS-120, а 128 - это из старых добрых времен?

Вообще, вспоминая опыт (короткий, к сожалению) работы с TV-85, имеют место быть только самые лучшие впечатления. Да, апертура малая. Да, дорогой. Но какая резкая, контрастная и чистая картинка! По наземке просто сказка!

За эти деньги можно взять триплет TSA-120 на StarTrip. Fc100dz там будет стоить около 250, включая доставку и таможню.

Последние полгода они в стартрипе не появлялись к сожалению…
Напишу им - спрошу ожидаются ли

UPD: а, ну собственно вот такой ответ