A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 937199 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 184
  • Благодарностей: 618
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12240 : 17 Мар 2023 [01:34:13] »
В зеркало паломарского даже стреляли и ничего.
А что бы с ним стало в саркофаге!?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 184
  • Благодарностей: 618
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12241 : 17 Мар 2023 [01:45:55] »
    Это Мексика ?
    Там астроклимат фиговый.
Да, Эрик Роэл тоже жаловался. Влажно
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 816
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12242 : 17 Мар 2023 [02:14:32] »
С какого бодуна в ШК 16" Марс вдруг стал синюшным? Такое в окуляр увидеть - оторопь возьмёт.
Согласен, Марс - красная планета, бог войны и все такое, с кровью.
Но выжатый и вымученный Марс в лихтеншнекер тоже не фонтан.
Так я и говорю, планетное астрофото интересно исключительно астрофотографам в междусобойчике - кто побольше программными преобразованиями деталей "выявит" любой ценой, остальное уже не имеет принципиального значения.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 303
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12243 : 17 Мар 2023 [02:52:08] »
С какого бодуна в ШК 16" Марс вдруг стал синюшным? Такое в окуляр увидеть - оторопь возьмёт.
вывод...."синька зло"  :police:
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 876
  • Благодарностей: 883
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12244 : 17 Мар 2023 [03:19:05] »
Вот такие они живучие.    А выжил бы рефрактор?
На форуме есть отличная тема о ТАЛ-125, с размаха упавшем на каменные ступени и скатившемся,после чего он даже не особо потерял юстировку.
Везение и неубиваемая конструкция.
А вообще,не стоит так над оптикой издеваться,не важно,какой она системы.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12245 : 17 Мар 2023 [05:29:37] »
С аргументацией с обоих сторон .   
Вот небольшой свежий аргументик :)
Правда по формуле SAY у меня фора. 406мм катадиоптрик/ 1.5 = 270мм рефрактор, а там только 225мм эхх.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg5782009.html#msg5782009
Максим, вы выбрали неудачный пример, здесь явная дискредитация вашего ШК, при такой разницей в апертуре действительно минимум различий, да и цвет обработки вызывает сомнения
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12246 : 17 Мар 2023 [05:31:50] »
Вот такие они живучие.    А выжил бы рефрактор?
На форуме есть отличная тема о ТАЛ-125, с размаха упавшем на каменные ступени и скатившемся,после чего он даже не особо потерял юстировку.
Везение и неубиваемая конструкция.
А вообще,не стоит так над оптикой издеваться,не важно,какой она системы.
да, все ТАЛы бронебойные в отличии от китайского астрооборудования, где на всем экономили. Если Аполаром врезать по китайскому рефлектору то китайское изделие в лепешку расплющит. Но не нужно этого делать, все таки это телескопы и не игры в городки.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12247 : 17 Мар 2023 [06:28:41] »
Коэффициент с потолка, ….
А чего вы так удивляетесь? Сравнивать нужно конкретные экземпляры телескопов и среди серийных легко может оказаться, что на планетах SW2001 будет соответствовать рефрактору от того же производителя SW100.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12248 : 17 Мар 2023 [07:08:40] »
С какого бодуна в ШК 16" Марс вдруг стал синюшным? Такое в окуляр увидеть - оторопь возьмёт.
вывод...."синька зло"  :police:
В последнее время кавая то странная тенденция пошла, это окрашивать Марс в синие или фиолетовые цвета ;D
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12249 : 17 Мар 2023 [07:13:19] »
    Это Мексика ?
    Там астроклимат фиговый.
Да, Эрик Роэл тоже жаловался. Влажно
Ну не гоните, Мексика - Мекка астрономии. Там все серьезное зарождалось.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 565
  • Благодарностей: 303
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12250 : 17 Мар 2023 [07:15:22] »
С какого бодуна в ШК 16" Марс вдруг стал синюшным? Такое в окуляр увидеть - оторопь возьмёт.
вывод...."синька зло"  :police:
В последнее время кавая то странная тенденция пошла, это окрашивать Марс в синие или фиолетовые цвета ;D
Это точно :( я в 127 апошку вообще вижу марс как песочножелтого к бежевому больше цвету
« Последнее редактирование: 17 Мар 2023 [07:43:54] от Сергей Петрович :) »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12251 : 17 Мар 2023 [07:20:57] »
  Денег нет, но вы держитесь..   (с) 
Да куда уж мне с никем не оценённым нищим свободным художником конкурировать.  ;D
Это он там у себя в Чебоксарах никому не нужен, а здесь в столице на ул Арбат быстро нашлось ему применение. Художники портретисты на Арбате зарабатывают нормальные деньги, на SW12 точно можно быстро заработать.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12252 : 17 Мар 2023 [07:24:04] »
С какого бодуна в ШК 16" Марс вдруг стал синюшным? Такое в окуляр увидеть - оторопь возьмёт.
вывод...."синька зло"  :police:
В последнее время кавая то странная тенденция пошла, это окрашивать Марс в синие или фиолетовые цвета ;D
Это точно :( я в 127 апошку вообще вижу марс как песочножелтого к бежеву больше свету
Это все от того, что эти астрофотографы настолько увлекаются обработкой, что забыли какой вид имеет настоящая планета.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12253 : 17 Мар 2023 [07:31:20] »
    На питерском небе если очень холодно , то Марс и в правду выглядит синим . Обьяснения не знаю . В субботу при минус пяти был вполне песочным . А вот красным его никогда не видел , будь он хоть после бани.
   Вот его приятель Антарес точно красный и всегда .

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12254 : 17 Мар 2023 [07:34:53] »
Почитал комменты перед работой - поржал, спасибо ;D

Ближе всего к реальности:
Ощущение, что в "апо" программно давили хроматизм так сильно, что весь синий цвет теперь отсутствует

ps слона никто и не увидел, только синюшность и красные рожи.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12255 : 17 Мар 2023 [07:35:42] »
    Вероятно Марс красный только рядом со Спикой. Имхо .

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12256 : 17 Мар 2023 [07:41:17] »
Левый несравненно более детальный.    Правый экстремально обработанным выглядит,  прожаренным.
  Левый несомненно ближе к действительности.   На нем кстати точка -облачко на вершине вулкана видно,  слева.    Каков был размер диска?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12257 : 17 Мар 2023 [07:44:50] »
Вот мой Марс  за высокий сезон для сравнения деталей на мини-Марсах:
Марс 19.10.2022 момент времени на фото 03:43:30мск, высота 65 градусов.
Труба Meade ACF 16" f/10 автоматизированный фокусер 2” + барлоу PM2х televue + zwo EFW mini + Baader LRGBI(RGB)
 + zwo ADC + playerOne imx533. 67fps 280x280, mono12, усиление R(252), G(300), B(364), выдержка 15.0мс.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12258 : 17 Мар 2023 [07:48:51] »
То был переход на личности со стороны старого дуралея, я промолчал.   Пишите про свои успехи,   вместо того, чтоб сплетни разводить,   ваша тема и так на волоске  висит.

Ни SAY ни Астролюбитель не добились в наблюдении планет ни че го :) Как говорится: повисите на линии, ваше мнение очень важно для нас.
Оба утверждают что телескопы у них были/есть отменные. Оке.
Читаем классиков, прямо из Мексики, где астроклимат плохой: «Популярная астрономия» (1897 г.) Рассуждения о качестве визуальных наблюдений. ( коллектив, который наблюдал в рефракторы от ноля и до 24", и создал шкалу оценки качества изображений через атмосферу, не абы хто)

""Результатом нашего собственного опыта в изучении планетарных подробностей было то, что на первое место мы поставили атмосферу, на второе — энергию и разум наблюдателя и, наконец, на инструмент, при условии, что он дает изрядное количество информации. света; но мы находим, что ценность инструмента увеличивается в атмосфере, которая достаточно близка к идеальной.""

Итак - то, что шикарные планеты и сиинг в Москве и подмосковье есть доказал нам Piko - аппарат референсный, минимально влияет на изображения, так ведь, фанатики?  :D Оценки сиинга в 225 и 250 мм есть - куча с оценкой 6-7 баллов, и даже много раз бывали -8-9 баллов!! Выборка за несколько лет!
Что ж получается то с этими критиками такое, что у них ничего не получается? Сиинг есть, телескопы хорошие есть, а планет хороших нет... Чего там не хватает то? Аааа, вот же: Энергии и разума наблюдателя...  :good: :D
« Последнее редактирование: 17 Мар 2023 [07:57:00] от a.pozharov »
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #12259 : 17 Мар 2023 [07:49:29] »
Каков был размер диска?
высота 61 градус, видимый диаметр 7.37". Небо слабое, 2/10 по Пикеррингу на высоте планеты (специально максимально плохое небо, в ведра жа ниче не видно, а рефракторы прошибают атмосферу  :laugh:).

Вот мой Марс  за высокий сезон для сравнения деталей на мини-Марсах
Интересно, теперь рефракторщики прозреют, увидят что помимо того что нет никакого разнообразия цветов (фактически моно снимок) на 3+ метровой хроматилке еще и сожрано процентов 20-30 диска лимбом?
« Последнее редактирование: 17 Мар 2023 [07:57:05] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)