Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Rex-7567]

а вот как гр-н Пожаров и иже с ним будут например недопараболизацию ГЗ ньютона устранять на кухне на коленке - было бы очень интересно услышать.

Ну кривые линзы в рефракторе то можно и на кухне и на коленке. 

[SAY]

Давайте посмотрим: сначала в этой теме причитания на сложность и неудобство конструкции оправы рефрактора, приводящее к практической невозможности юстировки обьектива без серьезных переделок и подготовки.

Пожаров бредит наверное. Если в ахромате SW 15012 нарезание боковых отверстий в оправе является серьёзной переделкой, то как тогда квалифицировать например переклейку/замену диагоналки в китайском ньютоне? 

Затем человек, впустую потративший деньги на рефрактор и хромакорр, так и не сумевший добиться их совмещения именно из за конструкции оправы, пишет что ньютон китайский ничуть не легче поддается юстировке. 

Открою Пожарову маленький секрет - всё совместилось (устранилась кома, вносимая Хромакором), даже несмотря на тоненький зазор оправа/линзы (что есть кстати благо, если не принимать в расчёт Хромакор). Тонкости раскрывать не буду. С какой целью Пожаров мою информацию использует полагаю всем понятно.
И да, в этом сезоне планетный 10" ньютон с качественной оптикой так и не смог "побороть" 15012 по Марсу.

Ведь во всех адекватных источниках написано что юстировка ньютона, особенно для визуала - это  самое простое, что может быть в юстировке.

Для перекрещивающихся в точке фокуса оптической оси и оси окулярной трубки да (на качество не влияет), не концентричностью картинки можно пренебречь при достатке невиньетированного поля. А вот эти оси совместить (например для астрографа) и чтобы всё концентрично - это морока та ещё. Перекрещивание осей легко контролируется чеширом по бликам, либо изменить положение фокусёра и юстировка "уедет".

И в очередной раз - Пожаров известный ПРОВОКАТОР, использует все возможные способы. Тельняшку на груди рвать будет за ньютоны с пролетарской ненавистью.

[a.pozharov]

Сферичку в рефракторе не сложно устранить, а вот как гр-н Пожаров и иже с ним будут например недопараболизацию ГЗ ньютона устранять на кухне на коленке - было бы очень интересно услышать.

А какое отношение некачественное зеркало имеет к результату юстировки? Вы же про юстировку и ее сложность писали

Всё-таки весело с рефракторами! 

И что характерно, с китайскими ньютонами-полуфабрикатами времени и усилий больше потратишь и без гарантий.

Юстировка 8" ньютона, в котором криво стоял фокусер заняла у меня минут 15. Подобрал пластины нужной толщины ( можно куски проволоки ), загнал лазер в точку на вторичном зеркале, диагональным засадил в кружок на ГЗ, вернул тремя болтами ГЗ луч назад. Подкорректировал по звезде если надо. И это без допусков на лажу т к ЦЭ 15%. С китайскими "полуфабрикатами" еще проще - допуски больше.

Но если производители рефракторов тупо в лоб вешают лапшу на уши, и все эти  чуть выше описанные  "хорошая оправа" " высококвалифицированный а значит дорогой  специалист" - оправдания жадности, а не реалии - ну так тому и быть...  в вашей реальости.

[a.pozharov]

И в очередной раз - Пожаров известный ПРОВОКАТОР, использует все возможные способы. Тельняшку на груди рвать будет за ньютоны с пролетарской ненавистью.

Т е вы тут пишете что юстировка ньютона сложнейшее дело и та еще лотерея, по сравнению с рефрактором, а я провокатор? 

Я никого не уговариваю покупать или строить телескопы той или иной схемы, никакой провокации,
 просто с бредом бороться надо. Бред - это по сути ложь т к справки медицинские бредящие не показывают, с чего к ним должно проявлять снисхождение?
Вот и опровергаем всякое мифотворчество.

Юстировка рефрактора - муторное дело, в разы муторнее ньютона, это есть факт. А юстировка рефрактора без предусмотренных изготовителем возможностей - еще муторнее. Собственно тут об этом и речь, почему вы себе противоречите - ну Die Sekte же.

[GraY25]

Ну кривые линзы в рефракторе то можно и на кухне и на коленке. 

Допуск на точность поверхности отражающей поверхности в 4 раза более строгие чем для преломляющей.
Неточности зеркала в 4 раза сильнее портят волновой фронт чем неточности линзы.
Если не верите на слово, могу дам ссылочку на труды Максутова с обоснованием и формулами.

Так что рефлекторы изначально в 4 раза более кривые чем рефракторы.

А насчёт юстировки - юстировка рефрактора делается как правило 1 раз в жизни.
Ньютоны же и ШК - почти перед каждым наблюдением, если это не стационар.

[VVSFalcon]

просто с бредом бороться надо.

Рекомендую заглянуть в ЗЕРКАЛО. для успешной борьбы.

[sey]

а вот какая в SW 150ED

Окрашенные поверхности ровные и с хорошей чистотой, как после мех. обработки проката. На литье не похоже. Даже намеков нет на маленькие поры, характерную шероховатость и пр.

[Владимир ARS]

Бредом является сама суть противоборства Р вс Р, за которое банить надо.

[sey]

Бредом является сама суть противоборства Р вс Р, за которое банить надо.

Да ладно. Конкретные задачи и отличимые потребительские характеристики никто не отменял.

[Fedfer]

Бредом является сама суть противоборства Р вс Р, за которое банить надо.

Воистину! А также раковой опухолью, которая пускает метастазы во все темы. Кто-нибудь, поднимите веки модератору!

[a.pozharov]

Ну кривые линзы в рефракторе то можно и на кухне и на коленке. 

Допуск на точность поверхности отражающей поверхности в 4 раза более строгие чем для преломляющей.
Неточности зеркала в 4 раза сильнее портят волновой фронт чем неточности линзы.
Если не верите на слово, могу дам ссылочку на труды Максутова с обоснованием и формулами.

Так что рефлекторы изначально в 4 раза более кривые чем рефракторы.

А насчёт юстировки - юстировка рефрактора делается как правило 1 раз в жизни.
Ньютоны же и ШК - почти перед каждым наблюдением, если это не стационар.

И что? Оптиков, которые норм асферику наносят и знают наизусть таблицы скоростей, давлений, номера абразивов и полириты, ну то есть режимы производства, в СССР  выпускали из училищ сотнями.
Определять допуски нужно задачами. От того, что 0.000001" лучше" чем 0.0001, при чувствительности потребителя 0.1 от точности обоих толку нет, только вред - нерациональное поведение.

[a.pozharov]

Бредом является сама суть противоборства Р вс Р, за которое банить надо.

Воистину! А также раковой опухолью, которая пускает метастазы во все темы. Кто-нибудь, поднимите веки модератору!

Так что, SAY и Gray25 в бан?? Я против.

[Владимир ARS]

С чего бы банить одного из наиболее опытных и старейших тут оптиков и отличного астрофотографа:? Я просто говорю что надо стирать и запрещать [----].

[Rex-7567]

С чего бы банить одного из наиболее опытных и старейших тут оптиков и отличного астрофотографа:? Я просто говорю что надо стирать и запрещать [----].

Не сотворите себе кумира. Этот персонаж SAY он со скверным характером и помешательством на рефракторах и как правило сам набрасывает на вентилятор, последнее время вообще в духе андреястара. 

[Владимир ARS]

Его я много лет знаю, вас не знаю. Вы просто скрываетесь за личиной клона SW и все 

[Rex-7567]

Ну кривые линзы в рефракторе то можно и на кухне и на коленке. 

Допуск на точность поверхности отражающей поверхности в 4 раза более строгие чем для преломляющей.
Неточности зеркала в 4 раза сильнее портят волновой фронт чем неточности линзы.
Если не верите на слово, могу дам ссылочку на труды Максутова с обоснованием и формулами.

Так что рефлекторы изначально в 4 раза более кривые чем рефракторы.

А насчёт юстировки - юстировка рефрактора делается как правило 1 раз в жизни.
Ньютоны же и ШК - почти перед каждым наблюдением, если это не стационар.

Это ни о чем не говорит. Это все красивые слова. На деле и в рефракторах есть ошибки в производстве. Посмотреть даже тесты ВАГО.

[SAY]

Бредом является сама суть противоборства Р вс Р, за которое банить надо.

Воистину! А также раковой опухолью, которая пускает метастазы во все темы. Кто-нибудь, поднимите веки модератору!

В ньютоновских "песочницах" скукотища, и поговорить не о чем. Вот сюда и лезут как вирусы.

[Rex-7567]

Его я много лет знаю, вас не знаю. Вы просто скрываетесь за личиной клона SW и все 

Ну и знайте себе на здоровье. От этого он адекватнее не становиться.  Вас я к слову тоже не знаю.  Но вроде как я к вам адекватно отношусь. Главное быть адекватным и вести себя с людьми так, как бы вы хотели бы что-бы относились к вам. Только и всего.

А вот эти надменности и прочее, так и появляются при малейшем культе личности.


Все кто со мной в Л. С. обещался могут подтвердить, что все расскажу и адекватно объясню.

А когда человек изначально надменный и хамит при этом, нет никакого желания даже пытаться. Это не только SAY, касается, а многих.

[sey]

Этот персонаж SAY он со скверным характером

SAY - прагматик, к тому же с интеллектом выше среднего. Эти люди рефлектор не выберут. Молодец. Опыт и возраст сказываются.

[Владимир ARS]

Мне кажется что связывать выбор рефлектора с интеллектом это какая-то дичь