A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 934767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн O-DO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от O-DO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1340 : 17 Янв 2014 [12:20:38] »
Спасибо всем за помощь!
SW Dob 10", SW 909 EQ2, Minolta 8-20х50

Оффлайн Виктор С.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 865
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1341 : 17 Янв 2014 [16:36:57] »
Спасибо всем за помощь!
  Так что Вы все-таки сделали, чтобы получить нормальное изображение?... И в чем проблема-то была?.... С 909-тым вообще никаких проблем быть не должно...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн O-DO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от O-DO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1342 : 17 Янв 2014 [19:49:02] »
Так что Вы все-таки сделали, чтобы получить нормальное изображение?... И в чем проблема-то была?.... С 909-тым вообще никаких проблем быть не должно...

Я уверен что Stass предложил действенное решение - выкрутить линзу из барлоу и использовать ее как удлинитель фокуса. Это должно работать, т.к схема барлоу (с линзой) + проблемные окуляры решала проблему. 
Очевидно что китайцы что-то в фокусере не вполне верно рассчитали - мне сложно это квалифицированно объяснить, я не специалист по оптике. А возможно дело в особенностях этих старых ортоскопиков.
Как бы там ни было - окуляры я решил вернуть владельцу, поскольку подобные наблюдения с бубном мне не представляются комфортными. Как я уже говорил, с любыми другими окулярами проблем не было. Сейчас возьму на пробу плессл 6.3 и плано 6.5 мм, надеюсь все будет нормально. 
SW Dob 10", SW 909 EQ2, Minolta 8-20х50

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1343 : 17 Янв 2014 [23:33:37] »
Я уверен что Stass предложил действенное решение - выкрутить линзу из барлоу и использовать ее как удлинитель фокуса. ...
Простите, пожалуйста, но как это понять с учётом того, что
... столкнулся с невозможностью сфокусироваться. Не хватает хода фокусера в сторону "вкручивания" - он полностью заходит в трубу, но фокус выставить не удатется, ...
  ??? ... Коротка у стула ножка, отпилю её немножко ... (с)
С уважением. Олег

Оффлайн O-DO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от O-DO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1344 : 18 Янв 2014 [02:01:22] »
Простите, пожалуйста, но как это понять

Вас слово удлинитель смутило? Ну подберите другое, более правильное - я не против ) Суть не меняется- фокусеру не хватает хода. Корпус Барлоу решал проблему, я думаю он решит ее и без линзы, в режиме "не увеличения".

А вообще произошедшее весьма неожиданно и странно, собственно поэтому я сюда и написал.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2014 [02:25:14] от O-DO »
SW Dob 10", SW 909 EQ2, Minolta 8-20х50

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1345 : 18 Янв 2014 [09:15:39] »
Удивило не слово, а действие. Изначально пожаловались, что труба слишком длинная, вдвигать дальше некуда ... в результате ещё дополнительно удлинили наставкой, и всё сделалось хорошо.
Ладно, проехали.
С уважением. Олег

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1346 : 18 Янв 2014 [10:03:35] »
Я уверен что Stass предложил действенное решение - выкрутить линзу из барлоу и использовать ее как удлинитель фокуса. Это должно работать, т.к схема барлоу (с линзой) + проблемные окуляры решала проблему.
Очевидно что китайцы что-то в фокусере не вполне верно рассчитали - мне сложно это квалифицированно объяснить, я не специалист по оптике. А возможно дело в особенностях этих старых ортоскопиков.

   Барлоу  фокус удлинняет и немного выносит, по этому с ней работало, без линзы не прокатит ничего.
   Ни окуляры не причем, ни в фокусер "неправильно просчитанный".   Труба длинная вот и вся песня.  на 100/1000 скайвотчере и на DS пецвале например надо прилично выкрутить фокусер даже с диагональю. Без нее - только с доп. втулкой показывает. А 2" диагоналка вообще сантимов 8-10 добавляет!   Трубу пилить надо!!
  Кстати с зеркалкой наоборот телескоп с диагональю не фокусируется, только напрямую, и фокусер ненамного надо выдвигать.
   Еще есть подозрения что диагональ слишком длинная...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1347 : 18 Янв 2014 [10:03:51] »
Вас слово удлинитель смутило? Ну подберите другое, более правильное - я не против ) Суть не меняется- фокусеру не хватает хода. Корпус Барлоу решал проблему, я думаю он решит ее и без линзы, в режиме "не увеличения".
Так линза барлоу не увеличивает она же отрицательная,потому что фокусное расстояние больше становится (сами подумайте и станет ясно)И ваше слово УДЛИНИТЕЛЬ смутило и суть меняется.Короче и с барлоу без стекол работать окуляры эти тоже не будут раз вы говорите в сторону ВКручивания не хватает фокуса
Вот три совета если надо.
1. Смотреть с этими окулярами с барлоу
2. Избавится от окуляров и взять стандартные
3. Отпилить трубу телескопа.
Я бы выбрал или первый,но лучше второй вариант.
 
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1348 : 18 Янв 2014 [12:46:13] »
Всем добрый день!
Хотелось бы обсудить необходимость Редюсера-Флаттнера для рефракторов. Он нужен только для астрофото или существенно улучшит качество изображение при визуале, (наблюдении планет или дипов)?  Если по ощущениям у телескопа, как не ищу, я не вижу комы, астигматизма, край поля тоже вроде ровный, хроматизма практически нет. Редюсер-Флаттнер нужен или  в моем случае радикальных изменений он не даст?
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1349 : 18 Янв 2014 [12:50:08] »
Окуляр нужен класса Этос или ES100, тогда всё станет явно.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1350 : 18 Янв 2014 [13:06:29] »
Спасибо понял, попробую 100градусники.
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн O-DO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от O-DO
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1351 : 18 Янв 2014 [14:21:26] »
Так линза барлоу не увеличивает она же отрицательная,потому что фокусное расстояние больше становится

Точно, запутался я малехо

Ни окуляры не причем, ни в фокусер "неправильно просчитанный".   Труба длинная вот и вся песня.

Значит у хроматизма нет шансов ))

Вот три совета если надо.
Пилить, конечно, я не буду )
Вариант 2, очевидно же.
Спасибо за разъяснения


К слову, на трубе написано что фокус у нее 910, в то время как все магазины вещают про 900.
Посмотрел обзор у Эрнеста - то же самое. Значит по номиналу все стандартно у меня.
« Последнее редактирование: 18 Янв 2014 [15:08:59] от O-DO »
SW Dob 10", SW 909 EQ2, Minolta 8-20х50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 317
  • Благодарностей: 455
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1352 : 19 Янв 2014 [14:05:10] »
Насчёт выдвижения фокусёра и ЛБ - прямой зависимости нет. У меня на 767 резкость ловится так (по мере выдвижения фокусёра) ЛБх2 Meade#126+окуляр - окуляр - ЛБх2 комплектная+окуляр ;D.

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56, Veber Hunter 6x30

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 596
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1353 : 20 Янв 2014 [13:50:34] »
  У кого-нибудь есть опыт сравнения 127 и 152 мм рефрактора (долгосрочный (напр. был один телескоп, а потом второй)  или же разовый, одновременно рядом стоящих).  В последнее время подумываю о 152мм  1:8 DS ахромате ,  уж больно понравились неприхотливость, контраст и оперативная боевая готовность хроматилки  :))))),  но пока сомнения берут, сильна ли разница будет между 127 и 152 мм +отсутствие корректора.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 504
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1354 : 20 Янв 2014 [16:33:39] »
  У кого-нибудь есть опыт сравнения 127 и 152 мм рефрактора (долгосрочный (напр. был один телескоп, а потом второй)  или же разовый, одновременно рядом стоящих).  В последнее время подумываю о 152мм  1:8 DS ахромате ,  уж больно понравились неприхотливость, контраст и оперативная боевая готовность хроматилки  :))))),  но пока сомнения берут, сильна ли разница будет между 127 и 152 мм +отсутствие корректора.
У моего приятеля есть 125,150 ахро, говорит, что 150мм существенно выигрывает 125 в плане детализации, тонким деталям по планетам.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 274
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1355 : 20 Янв 2014 [16:38:23] »
У кого-нибудь есть опыт сравнения 127 и 152 мм рефрактора
Ставил рядом ТАЛ-125R и DS 152/1200. DS выиграл.
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 797
  • Благодарностей: 154
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1356 : 20 Янв 2014 [18:33:11] »
   Друзья, подскажите, Apogee 80mm ED что за телескоп? Информация о нем несколько противоречивая и не очень содержательная, в основном на cloudynights. Интересует прежде всего какие там используются стекла, если кто знает.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 113
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 812
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1358 : 20 Янв 2014 [19:16:49] »
В последнее время подумываю о 152мм  1:8 DS ахромате
О 6" ЕД-дублете следует думать, либо об ахромате 8" 1:12, например со "сломанной" пополам осью (качественное плоское зеркало) - на ХЕК5 ПРО в визуале без проблем встанет, если трубу с умом делать. Наблюдать вполне комфортабельно. На ЕКУ6 подобный ахромат 8" 1:15 (не исключаю, что и на ХЕК5 ПРО встанет, со "сломанной" осью разница в фокусе пополам делится для длины трубы). Диагональное зеркало (звёздная диагональ) для наблюдений не требуется.

ПС. Трубу 10" ньютона 1:5 в полной комплектации (включая бленду-противоросник) весом 10,3 кг ХЕК5 ПРО в визуале весьма уверенно держит - проверено, правда с ньютоном на этой монтировке просто беда по удобству эксплуатации. Ахромат 8" 1:12 со "сломанной" осью по весу трубы сопоставим (объектив рефрактора в оправе весит 4,7 кг, ГЗ в оправе у ньютона 4,1 кг), и по длине трубы также.

ПС.ПС. Ахромат 8" 1:15, диафрагмированный до 130 мм, по хромокоррекции (если полиштрелями меряться) уже получше ЕД дублета ДС 110/770 будет, только апертурой поболее.
« Последнее редактирование: 20 Янв 2014 [19:32:33] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 274
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #1359 : 20 Янв 2014 [19:22:08] »
В последнее время подумываю о 152мм  1:8 DS ахромате
О 6" ЕД-дублете следует думать, либо об ахромате 8" 1:12, например со "сломанной" пополам осью (качественное плоское зеркало) - на ХЕК5 ПРО в визуале без проблем встанет, если трубу с умом делать. Наблюдать вполне комфортабельно. На ЕКУ6 подобный ахромат 8" 1:15. Диагональное зеркало (звёздная диагональ) для наблюдений не требуется.

ПС. Трубу 10" ньютона 1:5 в полной комплектации (включая бленду-противоросник) весом 10,3 кг ХЕК5 ПРО в визуале весьма уверенно держит - проверено, правда с ньютоном на этой монтировке просто беда по удобству эксплуатации. Ахромат 8" 1:12 со "сломанной" осью по весу трубы сопоставим (объектив рефрактора в оправе весит 4,7 кг, ГЗ в оправе у ньютона 4,1 кг), и по длине трубы также.

Интересно, я один не знаю, что такое "ахромат со сломанной осью"?
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html