A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 897268 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9880 : 05 Дек 2022 [00:15:21] »
Некоторые же говорят, что 90мм рефрактор сравним с маком 127. Только непонятно, по проницанию или по разрешению.
Так что какой мак равен по возможностям какому рефрактору - совершенно не ясно (и по возможностям в каких областях)... Одна путаница.
Наверное, к тому же, по разным объектам по-разному...
Основная таблица "рефрактор 80-90 = катадиоптрик 90-125мм" постоянно опровергается, и я так понимаю не имеет под собой никаких оснований.

Все зависит от оптического качества заводского, оптического качества сиюминутного, обусловленного внешними условиями. Хроматизмы рефракторов плюс ошибки поверхностей могут запросто провалить рефрактор ниже равного по апертуре, но качественного и грамотно используемого рефлектора.
И вы правы - есть зависимость от типа обьектов. Кто то тут ранее спорил с выскочкой, ну вот инфа от профи:
Не надо молиться на штрель.
Не всегда хороший штрель - хорошая точка дифракционного качества.
Без всей информации цена анализа - ноль.

Так что никак не угадать что будет лучше, только практика покажет.
Нужно следовать нескольким правилам: телескоп должен быть качественным и легкодоступным и при этом максимальной апертуры. Система не важна при соблюдении этих условий. Ну разумеется речь не идет о кольцескопах, это уже спецприборы для спеццелей и у любителя с стандартным кругом задач будет профит от такой схемы ровно никогда.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9881 : 05 Дек 2022 [00:19:49] »
Хотя некоторые сравнивают мак 102 с 90мм рефрактором.
Нельзя сравнивать не сравнимое. С учетом, что у 90мм рефрактора несколько мм апетуры съедается оправой. По 102-му ЦЭ-35,5мм(36,2%), апертура "разрешающая"-98мм, апертура "собирающая"-91,3мм, апертура "контраста" ~63,1мм. Если найти среднее ~84мм
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9882 : 05 Дек 2022 [00:32:08] »
Хотя некоторые сравнивают мак 102 с 90мм рефрактором.
Нельзя сравнивать не сравнимое. С учетом, что у 90мм рефрактора несколько мм апетуры съедается оправой. По 102-му ЦЭ-35,5мм(36,2%), апертура "разрешающая"-98мм, апертура "собирающая"-91,3мм, апертура "контраста" ~63,1мм. Если найти среднее ~84мм
"Разрешающая" равна диаметру апертуры, независимо от ЦЭ. 98 мм - это видимо из за конструктивных особенностей модели?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 714
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9883 : 05 Дек 2022 [03:37:17] »
Единственное, что осталось решить из решаемого (надеюсь) для меня - это как пришпондорить к данной трубе искатель (ред дот или 6х30) для планетных наблюдений.
А зачем инструменту с фокусом 480 мм ещё и искатель? Он сам как искатель с 2" широкоугольным окуляром. Даже с плёсслом 32 мм 1,25" поле зрения 3,2 градуса (полевая диафрагма 27 мм).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9884 : 05 Дек 2022 [04:56:30] »
Пожалуй,следовало бы переместить пару страниц в тему апертур инструментов поменьше...
Тут как то среди АПО по 150 мм, не очень... ;)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9885 : 05 Дек 2022 [08:47:03] »
Простите меня!
Мне так стыдно
Ну,это уже перебор...
Тема была всё равно застоялая уже,так что ничего страшного...))
Просто есть темы о рефракторах или прочих телескопах с малой и средней апертурой, там интереснее народу было бы обсуждать...
У меня тоже и МШР есть и 90/910, я тоже нищеброд тогда...))

Оффлайн Sergey Androsov

  • *****
  • Сообщений: 869
  • Благодарностей: 54
  • Исполнение мечты детства - это еще не маразм.
    • Сообщения от Sergey Androsov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9886 : 05 Дек 2022 [10:07:37] »
Алексей Николаевич, не смущайте человека...)))   
Тема то про рефракторы, общая, независимо от апертуры.   
Владельцев апертуры от 150мм, кроме известного ахромата от SW, по пальцам перечесть - тема просто заглохнет.
"Открылась бездна звезд полна;  
Звездам числа нет, бездне дна."  
М.В.Ломоносов

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9887 : 05 Дек 2022 [12:39:08] »
Нынче что астрономы, что солдаты
Переходите в лагерь зеркальщиков - с любой апертурой будут вам рады, там нет дедовщины ;D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 253
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9888 : 05 Дек 2022 [12:45:33] »
 Дедовщина неизменный атрибут нашей жизни буквально во всем. Казарма и тюрьма, или страх перед
ними в основном самый запоминающийся опыт умноженный на запоминающуюся молодость.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 144
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9889 : 05 Дек 2022 [23:51:14] »
Нынче что астрономы, что солдаты
Переходите в лагерь зеркальщиков - с любой апертурой будут вам рады, там нет дедовщины ;D
А на форуме создаётся впечатление наоборот, что зеркальщики "бьют" линзовиков
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 538
  • Благодарностей: 300
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9890 : 06 Дек 2022 [05:47:08] »
Нынче что астрономы, что солдаты
Переходите в лагерь зеркальщиков - с любой апертурой будут вам рады, там нет дедовщины ;D
А на форуме создаётся впечатление наоборот, что зеркальщики "бьют" линзовиков
Забияки те еще ага :)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9891 : 06 Дек 2022 [07:49:10] »
А на форуме создаётся впечатление наоборот, что зеркальщики "бьют" линзовиков

А не надо было выпендриваться, нести чушь и хамить. )))
Теперь эти ваши  " а нас то за щщо? !? " ...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9892 : 06 Дек 2022 [09:34:47] »
А на форуме создаётся впечатление наоборот, что зеркальщики "бьют" линзовиков

А не надо было выпендриваться, нести чушь и хамить. )))
Теперь эти ваши  " а нас то за щщо? !? " ...
"Мы своё призванье не забудем,
Смех и радость мы приносим людям". :angel:
А Вы сразу, "хамить,хамить"... :'(
Рефракторы это нечто светлое,доброе,вечное...
Вот и несём их... :D
... А вообще,что спорить?
В каждом рефлекторе окуляры то на рефракции,или спрямители и прочая лабуда,линзовая...
То есть в душе каждого рефлектора есть рефрактор...
И если в рефракторе можно без диагональки зеркальной обойтись,то рефлекторы по системе Гершеля или Ломоносова давно не используют... :D :D
Дабы не разжигать костёр вражды,сразу продолжать не предлагаю... ;)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9893 : 06 Дек 2022 [10:20:15] »
А Вы сразу, "хамить,хамить"... :

Хамили, хамили, еще как хамили! А я если что  вообще первым никому не хамлю, только в ответ.  :angel: Сергей Петрович не даст соврать.  Так что это не, не мы  :)

Рефракторы это нечто светлое,доброе,вечное...

Нечто -согласен. А если дачто - неудобно, неоправдано дорого и  бесперспективность везде, кроме широких полей в фото, где их уже жмут всякие RASA.  Ничего они уже для астрономии не сделают, все в прошлом
(кликните для показа/скрытия)

Фетишизм, фанатизм - от этого избавляться надо, не создай себе кумира -залог психического здоровья. Поэтому рефракторы любим ценим уважаем не более чем всё остальное.  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9894 : 06 Дек 2022 [10:33:11] »
Так что это не, не мы
Конечно не мы, это из линзовиков "товарищ" начал всех обзывать австралопитеками когда к стене прижали и нечего ответить было.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203213.msg5670998.html#msg5670998

бесперспективность везде
Единственный толк от них - это небольшие рефракторы до 60мм (гид-телескопы).

Рефракторы это нечто светлое,доброе,вечное...
Ну тут уже каждый сам решает что ему интереснее: подзорная труба 100мм или 150-200мм ньютон ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9895 : 06 Дек 2022 [10:34:03] »
Не забывайте добавлять,"это лишь моё мнение" к таким текстам,и никто Вас не сочтёт агрессором... :D
Как инструмент любителя астрономии рефрактор был,есть и будет востребован...
А что и кому нравится,это дело вкуса.
Мне "ГАЗ-21" нравится, и я докажу,(если охота развлечься),что лучше нет машины для моих задач...
То же и о рефракторах...
И не следует спорить о вкусах,это само по себе занятие бесполезное...
Кому то женщины нравятся с волосатыми ногами...
А кому то с бритыми... :D :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9896 : 06 Дек 2022 [10:39:14] »
... Такое чувство, что на малейший кипеж, в личках клич боевой звучит,и рефлекторщики этаким спецназом десантируются в тему о рефракторах... :D :D
При том,что рефракторщики обычно этого не делают...
Они просто спокойно ждут в своей теме... :D :D

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 401
  • Благодарностей: 834
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9897 : 06 Дек 2022 [10:44:09] »
Конечно не мы, это из линзовиков "товарищ" начал всех обзывать австралопитеками когда к стене прижали и нечего ответить было.
Там с обеих сторон хватило неприятных выражений...
Видимо свойственно молодости и горячности характеров...
(Возможно,со временем пройдёт,это называется мудростью)...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 386
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9898 : 06 Дек 2022 [10:44:34] »
Конечно не мы, это из линзовиков "товарищ" начал всех обзывать австралопитеками

Да тут до него производители рефракторов из КрАО и Флориды и их шакальчики бабуинили будь здоров, ученых с мировым именем с дерьмом мешали лишь бы втюхивать задорого продукцию.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #9899 : 06 Дек 2022 [10:45:07] »
что на малейший кипеж, в личках клич боевой звучит,и рефлекторщики этаким спецназом десантируются в тему о рефракторах...
Я вообще катадиоптрийщик если че ;) но душа больше к зеркалам лежит (в крупной технике и серьезных наблюдениях/фотосъемке без них никуда), клича никакого нет - просто перед работой утром обычно просматриваю новые ответы в темах (особенно без смысловой нагрузки) на форуме.

Флориды и их шакальчики бабуинили будь здоров
Да, помню я "товарища" из Флориды на место ставил стареньким С14-м он потом сказал что по правилам форума ему нельзя чужие работы выставлять хоть и на его технику, слился чтобы не краснеть со своими 250мм 300мм АПО ;D
Вот еще сравнение с ТЕК300апо ::)
Вот результат ТЕК300 апо по Сатурну, товарищ из Германии в выгрышной позиции по высоте планеты:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg5376902.html#msg5376902

Вот собственно мой Сатурн, обработка самая примитивная - лень было деротировать и прочее:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg5407254.html#msg5407254
« Последнее редактирование: 06 Дек 2022 [10:53:01] от ma][im »
(кликните для показа/скрытия)