Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[SAY]

Вы похоже слишком "зациклились" на математике.
Самая неудачная (для заинтересованного ЛА) конструкция оправы ахромата в плане возможности юстировки -  прижимное кольцо сзади.
Толщина межлинзовых прокладок в 15012 вообще не должна волновать.

[Олег Парфёнов]

Примерно знать от чего плясать.

Целая тема есть, как лечить китайский ахромат:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98411.msg2051160.html#msg2051160

 

[Aleksandr62]

    Олег спасибо за наводку.Просто понял на сколько это "геморное"занятие-лечить рефрактор.Многократная
  разборка установка межлинзовых прокладок,сборка,юстировка в трубе,центрировка линз в случае неудачной
 самоцентровки  прижимом , просмотр по иск.звезде... Уфф,ни чего не забыл? И так неоднократно в поиске
  оптимального межлинзового расстояния.
  Проще оставить как есть.Планетник с него все равно ни какой.А на зрачках 6-2мм терпимо и так.Благо
 смотреть есть во что и кроме него.         

[Алексей Николаевич.]

Немного не согласен с выводом...))
Трудно юстировать,настраивать, значит так оставить и половину преимуществ рефрактора как схемы,потерять.
Хорошо настроенный инструмент годами,даже десятилетиями не теряет потом однажды сделанную настройку.
И часто,взглянув пару раз в среднестатистический рефрактор из недорогих,с его неверно выбранными межлинзовыми прокладками и настройкой,так и не достигают просветления...
У меня есть такой рефракторчик,он как пример годен. 130/700, самодельный, (не я делал), и там стальная оправа,всё красиво,хоть и тяжело,но вот есть косячок,и пока не доходят руки,(почему руки ходить должны?).
Линзы сближены до интерференционных колец в центре, исправлено неплохо,но в оправе при перекладках,порой болтаются,даже позвякивают.
И очень показательно,как сильно влияет на изображение.
Муть,гадость - стукну по трубе легонько, и сразу красота,почти всегда.
Элементарно,проложить три полоски с торцов,и всё.
Оставил на сладкое,пока и так неплохо с лоджии...

[Алексей Николаевич.]

Примерно знать от чего плясать.

Целая тема есть, как лечить китайский ахромат:  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98411.msg2051160.html#msg2051160

 

Хорошая тема,спасибо!))

[SAY]

Рефрактор отъюстировать проще, чем ньютон.

[Aleksandr62]

    Всем доброго утра.
 Если бы речь шла о простой юстировке...А тут подбор толщины межлинзовых прокладок.Такие эксперименты
 могут затянуться. Да и с своей задачей дипы до 70х обьектив справляется.
  Похоже разговор может перерости в разряд -убедите меня в реальной целесообразности сего занятия.
  А Ваша 130ка,Алексей Николаевич, по  параметрам похожа на переднюю часть обьектива ОТ-750,Д-133мм,
 фокусное 750мм.

[Алексей Николаевич.]

    Всем доброго утра.
 Если бы речь шла о простой юстировке...А тут подбор толщины межлинзовых прокладок.Такие эксперименты
 могут затянуться. Да и с своей задачей дипы до 70х обьектив справляется.
  Похоже разговор может перерости в разряд -убедите меня в реальной целесообразности сего занятия.
  А Ваша 130ка,Алексей Николаевич, по  параметрам похожа на переднюю часть обьектива ОТ-750,Д-133мм,
 фокусное 750мм.

С рук купил у толкового мужика. Доступ был у него к станкам,но уж очень железное всё там,можно бы и облегчить,да я не заморачиваюсь,вибрации гасит зато...))
Говорил, линзы из Китая,да и просветление похоже на их недорогие...))
Дипы красиво. Марс сложно,Юпитер неплохо,Сатурн неплохо. Луна сногсшибательно.))
Можно доработать,конечно. В лоджии удобно с ним.
А Вы почитайте,как люди результатам поражаются,когда процесс настройки уже закончен.))
И это уже надолго будет...
Нравится и возня с линзами и трубами,это интересно же...
Рефрактор,это Вещь!))

[Александр_Соколов]

К сожалению, даже у  EDшных китайских рефракторов есть косячки. Так через мою Svbony SV503 70 ED яркие звёзды выглядели на фото так... Да ладно Svbony - у знакомого на William Optics Zenithstar 61 APO аналогичная картина.
Не побоялся - снял бленду, крест-накрест отпускал и обратно подтягивал, но слабее, винты - помогло!

[SAY]

Рефрактор - самый вменяемый в плане юстировок инструмент. И кома децентровки устраняется, и астигматизм рихтуется (в упрощённой китайской оправе), и сферичка. Главное перебороть первое чувство страха "кабы чего не вышло", разбирая объектив. Всё очень просто. К имеющимся у меня ахроматам SW 15012 и SW 1206 с завода никаких претензий. У первого пришлось "ломать" качественную заводскую юстировку по сферичке, поскольку Хромакор 1, хоть и значится нейтральным по сферичке, но вносит по факту некоторую переисправленную. Второй был с переисправленной сферичкой - увеличил межлинзовый зазор, и даже кому децентровки удалось почти всю устранить без нарезания боковых винтов (в 1206 это весьма тонкая работа, можно и промахнуться в домашних условиях).

[SAY]

Рискну предложить идеальный вариант рефрактора-ахромата.
Апертура: 204 мм (по дипам будет сопоставим с ньютоном 12")
Фокус: 1632 мм (F/8)
Стёкла: K_E-BAK1 (Хикари) - F5 (Шотт). Стёкла приблизительно в 2 раза дороже шоттовской классики ВК7-F2. К_Е-ВАК1 - близкий аналог шоттовского баритового крона N-BAK1.
Хромокоррекция: 480 - 560 - 632 нм
Полиштрель в диапазоне 480 ... 650 нм: 0.68
Полоса пропускания со штрелем 0,8 на краях в указанном диапазоне: 530,6 ... 598 нм.
Минимум между горбами: 560,3 нм (штрель 0,898)
Максимумы в горбах: 540,3 / 582,7 нм (0,976 / 0,979)

При диафрагмировании до 180 мм:
0,738
522,8 ... 598,8 нм, с штрелем 0,9 на краях: 525.9 ... 593.8 нм

По планетам используется с Хромакором.

Для сравнения классический ахромат 150/1200 мм на стёклах ВК7_F2 с хромокоррекцией F-e-C в диапазоне 480 ... 650 нм:
0,703
525,9 ... 597,4 нм
min. 556,7 нм (0,896)  max. 536.8 / 581.5 нм (0.984 / 0.998)

Диафрагмированный до 180 мм с Хромакором в плане хроматизма будет лучше, чем означенный 150/1200 мм с Хромакором. По опыту использования Хромакора 1 с ахроматом 150/1200 мм: действительно сильно давит хроматизм, пурпурный ореол (смешение оранжевого с голубым) отсутствует как класс, натуральные цвета на диске Юпитера, без присущей ахромату желтизны.


 

[kaijzer]

Апертура: 204 мм (по дипам будет сопоставим с ньютоном 12")

Ошибка в расчетах, Ньютон 300 мм соберет света в 1.8 раза больше ахромата 200 мм (покрытие Ньютона стандартное, 91% отражающая способность). Ахромат 200=Ньютон 225 по дипам.

[SAY]

Апертура: 204 мм (по дипам будет сопоставим с ньютоном 12")

Ошибка в расчетах, Ньютон 300 мм соберет света в 1.8 раза больше ахромата 200 мм (покрытие Ньютона стандартное, 91% отражающая способность). Ахромат 200=Ньютон 225 по дипам.

Не питайте себя иллюзиями. По контрасту рефрактор forever.

[BIG TRAIL]

Апертура: 204 мм (по дипам будет сопоставим с ньютоном 12")

Ошибка в расчетах, Ньютон 300 мм соберет света в 1.8 раза больше ахромата 200 мм (покрытие Ньютона стандартное, 91% отражающая способность). Ахромат 200=Ньютон 225 по дипам.

Точно!   
   Но вы уверены, что 91% ?

[Kolya21]

Вот непонятно, алюминий 88%  серебро 96 %. Откуда 91?

[Алексей Николаевич.]

Зеркала то в рефлекторе два. Притом не всегда идеальны они,инструмент новым бывает не так уж часто...))
Об этом наверное забывают...
В рефракторах тоже диагональ,но это дело вкуса,без них  более 200 лет смотрели...))
А рефрактору 200 мм, я бы добавил фокусное,это всегда полезно,если не фанатеть по компактности...

[a.pozharov]

Апертура: 204 мм (по дипам будет сопоставим с ньютоном 12")

Ошибка в расчетах, Ньютон 300 мм соберет света в 1.8 раза больше ахромата 200 мм (покрытие Ньютона стандартное, 91% отражающая способность). Ахромат 200=Ньютон 225 по дипам.

Не питайте себя иллюзиями. По контрасту рефрактор forever.

Ваш ахромат 204 F/8  имеет эффективный полихроматический Штрудель как система с ЦЭ ~45% Ну или с конячей сферичкой более трети волны.

Каким образом этот ахромат с провисшим пузом будет контрастнее 300 мм рефлектора  с ЦЭ 15% ? Такого, например, как у ВП ? 

[kaijzer]

Вот непонятно, алюминий 88%  серебро 96 %. Откуда 91?

Так не бывает

[Алексей Николаевич.]

Шо,опять?))
А давайте честно сравнивать тогда...
По апертуре равные инструменты...))
А то сразу в полтора раза добавив апертуру,оно то легше,конечно...))
Не спора ради,"а токмо просвещения для"...

[BIG TRAIL]

 Не все так однозначно (с)

   На графике люминий без защиты.    С защитой гораздо печальнее.https://www.tydexoptics.com/pdf/ru/Optical_Coatings_ru.pdf