A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 906847 раз)

-Juice-, rustt, Stas_SPb и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 747
  • Благодарностей: 658
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17000 : Сегодня в 15:51:55 »
коррекция хроматизма на триплете была существенно лучше.
Тоже часто на это обращал внимание. И тут интересное начинается.
Муки выбора.
 Стоит ли лучшая коррекция жертвы,(тяжелее и долгая термостабилизация)?
Я бы "с руками оторвал" триплет 140/1120 мм как выше, но китайцы упёртые - исключительно светосильные для астрофото. Продувку грамотную можно сделать при увеличенных межлинзовых зазорах.
ЛЗОС не стеснялся делать триплет 130/1170 мм (F/9) с ED стеклом получше чем FPL51 или FCD1.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17001 : Сегодня в 16:02:14 »
для визуала по  совокупу потребительских качеств апертурный дублет (от 150мм) в большом преимуществе будет относительно триплета.

Ну если про особо упоротую высокоштрелевую картинку в максимально допустимых носимых габаритах и весе - там дублеты могут быть ощутимо хуже дважды ед триплетов с особыми стеклами. И поле штрельней от края до края.

Если просто большую дырку застекленую дублетом при средней хроматозности и кривом поле - там дублет будет дешевле.

Оффлайн Suzom

  • *****
  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 417
  • Из секты слепых астрономов
    • Сообщения от Suzom
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17002 : Сегодня в 16:06:12 »
И что сказала? "Ну да, покрупнее"
Случайные гости могут быть с разным кругозором. Кто-то может знать что хочет увидеть на Юпитере... Тогда разницу он увидит.

ЛЗОС не стеснялся делать триплет 130/1170 мм (F/9) с ED стеклом получше чем FPL51 или FCD1.
Ну так трубы "LZOS" на telescope-express стоили под десять килобаксов.
Celestron 8SE, SW Dob10R, MAK127, рефракторы 1507 и 1025, AZ5, SW 2001
Каталог 1136 DSO по созвездиям
Погода на астроплощадках Питера

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17003 : Сегодня в 16:09:14 »
или триплеты с двумя ED стеклами.

Да к 2026 уже примерно все топовые китайские посмотрелки на дважды ед триплетах и с лантанидными флинтами бывает чтобы мож тоньше и сферичило поменьше. Про дважды ед в хозяйство можно было мечтать дедам в начале 21 века. А во второй четверти 21 века то уже давно обычный рыночный товар от кучки сборщиков кроме японцев.

И свбоня и скайровер и лоава заказывают и шенгту делает себе топовые посмотрелки на дважды ед триплетах. Разница только в сортах двух ед стекол и допах до триплета. Дважды ед триплет уже стандарт посмотрелки здорового китайца к началу 2 четверти 21 века. И в бинокликах и в монокликах.
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:19:39 от Ph_user »

Онлайн rustt

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 705
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - rustam13122
    • Сообщения от rustt
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17004 : Сегодня в 16:13:57 »
Муки выбора.
 Стоит ли лучшая коррекция жертвы,(тяжелее и долгая термостабилизация)?
Если для астрофото то наверное да, хотя при современных программах обработки и хороших ед дуплетов тут стоит и подумать, пример тому недорогой дуплет последней модификации Levenhuk Ra 80/500 на двух ед стёклах с отличной коррекцией хрома.даже с редюссером 0.8 -400мм в итоге на фото хроматизм практически присутствовал на минимуме.
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:20:06 от rustt »
очки.

Оффлайн Volniy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Volniy
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17005 : Сегодня в 16:34:16 »
Да к 2026 уже примерно все топовые китайские посмотрелки на дважды ед триплетах и с лантанидными флинтами бывает чтобы мож тоньше и сферичило поменьше.

И вот когда уже это перекочует в телескопы?
Получится компактный инструмент с F:5 и отличной картинкой и весом кило 3
Два года гоняю 100 мм скайровер-посмотрелку по небу в том числе - ограничивает только призма на 45 градусов, в зените смотреть вообще неудобно...

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17006 : Сегодня в 16:37:16 »
и весом кило 3

х86 при ф/6.5 и с кучей барахла внутри весит 1.67 кг. Ну это все в магнии без пластика. При 100мм будет до 2 кг имхо.

ограничивает только призма на 45 градусов, в зените смотреть вообще неудобно...

Там сзади 4 винта м3 под обливкой пластикатом - можно хвост с призмой открутить и прикрутить держалку шелобушек на 1.25дюймовый стандарт. Наводилка там внутри отдельно. Вынос фокуса по хвосту там с большим запасом.
Так примерно
« Последнее редактирование: Сегодня в 16:56:17 от Ph_user »

Оффлайн Volniy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Volniy
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17007 : Сегодня в 16:43:23 »
При 100мм будет до 2 кг имхо.

Была у меня идея выкрутить линзблок, поставить на алюминиевую трубу и крейфорд сзади присобачить...
Может и займусь весной)

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 286
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17008 : Сегодня в 16:44:58 »
Takahashi FC-100DZ (который F:8 с уменьшенным синим гало)
На сегодня если покупать на Агене за 3090$ и везти через Дубай с официальной растаможкой, получается:
322 167 выкуп и доставка + 43 314 пошлина = 365 481
За эти деньги можно взять триплет TSA-120 на StarTrip. Fc100dz там будет стоить около 250, включая доставку и таможню.
« Последнее редактирование: Сегодня в 17:11:27 от Arhymage »
Телескопы: Levenhuk 80ed, Takahashi FC-100DZ, Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9,  Takahashi-TOE 7.5, 5.5, 4, 3.3, 2.5
Пары: Zeiss-ortho CZJ 6, 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: бинки TeleVue и Zeiss, диагонали Baader-Zeiss prism T2 и Baader BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(OIII, Hb), Zeiss Abbe Barlow 2x

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 467
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17009 : Сегодня в 16:46:04 »
идея выкрутить линзблок, поставить на алюминиевую трубу и крейфорд сзади присобачить...

Проще снять хвост с призмой - там наводильная линза еще может помогать с ровнением поля и убавкой хроматозности тоже.

Хвост там пластик - цены там только в призме с приличной крышей и окном. Из хвоста можно отдельные посмотрелки поделать.

Онлайн Makssen75

  • *****
  • Сообщений: 1 121
  • Благодарностей: 135
  • По ночам не спят психи, воры и астрономы
    • Сообщения от Makssen75
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17010 : Сегодня в 17:51:49 »
Takahashi FC-100DZ (который F:8 с уменьшенным синим гало)
На сегодня если покупать на Агене за 3090$ и везти через Дубай с официальной растаможкой, получается:
322 167 выкуп и доставка + 43 314 пошлина = 365 481
За эти деньги можно взять триплет TSA-120 на StarTrip. Fc100dz там будет стоить около 250, включая доставку и таможню.
Роман, а если смириться с массой и размерами и взять ED SR 150/1200?  Дешевле😳... Обдумываю, с чем идти на пенсию.
Кстати, сегодня баловался с ED svbony 102/714 : веточки дерева на светлом фоне неба при увеличении ~100× с фиолетовой каёмочкой. По звездам не так заметно - фиолетовый сливается с черным фоном неба, видимо
•ньютоны: 8"/1:5 цэ18% (Rigel14), GSO 10" 1:5
•катадиопты: SWmak 150, Levenhuk Ra 150C
•рефракторы: 152/1200 Hexafoc, SW 120/600, SW102/500, ed102, ed80
👁️ SkyRover'ы  UWA, все UFF, XWA; Pentax XW 3.5, 5мм, Тak.ТОЕ 4мм, TMB, Meade, X-Cel Lx, KK, BCO, Kson
🦾МТ-3s, МТ-1s, CG-5, CG-4, Cel SLT, 4se, SW AZ-GTI, SW SA-2i, SV225
📷Seestar s50, Samyang 135/2.0, Canon 600da, Svbony 105c, 305c, 311c

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 555
  • Благодарностей: 846
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17011 : Сегодня в 17:55:05 »
неужели настолько?
Ну, люди имеют разное представление о допустимых на любимое хобби расходах.
(Знакомый в России как то "порш" купил. И не ездит а в основном ждёт запчасти. Зачем купил, ездить то особо и негде?
Ну так, интересно ему).

Купив Такахаши 128 мм, тот, знаменитый, можно для себя на долгие годы вообще закрыть вопрос о нужном телескопе.
И знать что нет ничего лучше, и вряд ли скоро появится.
(Спорщиков о апертуре, пытающихся сделать великое открытие с 200 мм или 300 мм на планетах, можно не слушать, это вообще другое желание и другие люди. Всё равно многометровые телескопы покажут больше, а Хаббл покажет ещё больше, притом жестянка мимо пролетающая, покажет просто неизмеримо больше). Таким образом, мы приходим к выводу что небольшой или средний рефрактор вполне может удовлетворить обычного ЛА, и радовать его десятилетиями.
(Опять специально подчеркну, что люди разные и кому то и 300 и 500 мм мало. Но это не о рефракторах будет уже разговор).
Ну вот, и раз уж брать рефрактор 100-130 мм, то конечно он должен быть идеальным.
Чтобы действительно показать не тупо количество деталей, не тупо количество звёзд в шаровиках, всё равно всегда найдётся тот что больше покажет!
А показать в идеале то что он может показать.
Это настоящее удовольствие, смотреть идеальное изображение планет или Луны, да и по звёздам красоту.
И конечно, это дорого.
А стоит ли оно этого, я уже говорил, дело личное.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 11 555
  • Благодарностей: 846
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #17012 : Сегодня в 18:02:19 »
для астрофото
Ну, там другие нужности, для фотографов.
Иногда раздражает даже, ради них укорачивают трубы, оставляют вторичный спектр негодный для визуала.
А я (как визуальщик с детства, примерно пятидесятилетнего стажа), хочу именно для этого телескоп...