A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841264 раз)

Никита Ключников и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8780 : 03 Дек 2021 [16:44:07] »
Я что одним глазом, что другим вижу круг одинаково и вполне отчетливо.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8781 : 03 Дек 2021 [16:46:01] »
Вы зря круги рисуете. 
  Разрешение я проверял по  штрихам.    Одним и двумя глазами.   
  Не вижу  роста разрешения.   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1087
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8782 : 03 Дек 2021 [16:46:55] »
Я что одним глазом, что другим вижу круг одинаково и вполне отчетливо.

Данный эксперимент зависит в том числе от передачи контрастности монитором.
Но всегда можно найти такую дельту контраста, которую два глаза видят, а один - нет.

Штрихи мне просто лень было рисовать но результат будет такой же.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8783 : 03 Дек 2021 [16:52:46] »
     Такой же , в смысле не доказательный.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1087
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8784 : 03 Дек 2021 [16:58:38] »
Доказывать тут нечего, всё очевидно.

1. Сущестует такой предел контраста который детектится двумя глазами, и не детектится одним.
2. Если одним глазом объект просто не виден, то и разрешить на нём не получится ничего.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 568
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8785 : 03 Дек 2021 [17:02:18] »
Посмотрите сначала одним глазом на картинку потом двумя.
- круг угадывается (с какой-то белой стрелкой), но на пределе - пора списывать  :'(

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2373
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8786 : 03 Дек 2021 [17:05:40] »
Доказывать тут нечего, всё очевидно.

1. Сущестует такой предел контраста который детектится двумя глазами, и не детектится одним.
Бездоказательно. В чем физика улучшения контрастной чувствительности двумя глазами?
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 568
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8787 : 03 Дек 2021 [17:18:42] »
Бездоказательно. В чем физика улучшения контрастной чувствительности двумя глазами?
- это скорее химия мозга, а не физика. Дефекты двух глаз нивелируются, соотношение сигнал/шум увеличивается.
Об этом писалось подробно на форуме, поищите: бинокулярное зрение.

Оффлайн thoma он же Евгений Игисинов

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 3
  • Астроном-агроном,какая разница!..(Крош)
    • Сообщения от thoma он же Евгений Игисинов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8788 : 03 Дек 2021 [17:26:10] »
. Здесь нарисован круг.
...Глаза сломал-но увидел!..-пришлось монитор наклонять и так и эдак,напомнило ручное ведение планеты -чем больше рывков тем лучше видно слабоконтрастные детали,..а может просто старость это уже..!
ГЛИЦ 929

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8789 : 03 Дек 2021 [17:29:48] »
  Это все хорошо.  Я тоже  повторял читанное.
 
 Пока не взял бинокль и не сравнил  то, что вижу одним и двумя глазами.  Взаимодействие  с   реальным прибором   показало -  разрешение не растет.
    Перемычка между двух штрихов и двойная точка видна одним глазом не хуже, чем двумя.
 
 Бинокль  брал 10х50,  диафрагмировал его до 5мм.  Увеличение получалось  2Д.
   
 Т.е.  если разрешение теоретически  должно расти  скажем на 10%  -  может оно и растет,    но  при определенных  узких условиях,     я  роста  не  увидел.  Наоборот,  одним ведущим глазом  даже как-то  и получше  было. 8)
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8790 : 03 Дек 2021 [17:58:02] »
Пока не взял бинокль и не сравнил  то, что вижу одним и двумя глазами.  Взаимодействие  с   реальным прибором   показало -  разрешение не растет.
У меня такой же опыт с биноклем. Результат не очевиден, но смотреть двумя глазами, определенно, приятнее.
Круг вижу, что одним, что двумя, одинаково хреново.

Оффлайн thoma он же Евгений Игисинов

  • ***
  • Сообщений: 111
  • Благодарностей: 3
  • Астроном-агроном,какая разница!..(Крош)
    • Сообщения от thoma он же Евгений Игисинов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8791 : 03 Дек 2021 [18:09:04] »
пора списывать
...вот вот!..пора завязывать с планетным визуалом значит получается!..всё кончено!-
ГЛИЦ 929

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 6 047
  • Благодарностей: 760
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8792 : 03 Дек 2021 [18:09:14] »
Вот за 10 секунд сделал в паинте пример. Здесь нарисован круг.
Посмотрите сначала одним глазом на картинку потом двумя.
Великолепный тест!
Я вижу круг довольно легко двумя глазами, при этом временами вижу его контур целиком по всей окружности, но не всегда.
Одним (правым, то есть рабочим) вижу его явно хуже, только секторами и никогда не целиком; а иногда он вообще пропадает.

PS. Сейчас сообразил, что у меня яркость на мониторе вывернута почти в ноль (15 из 100). Привык работать на мониторе почти в потемках.
Сейчас поставил хотя бы магазинные установки (яркость 50 из 100). Теперь двумя глазами круг сразу бьет в глаза, одни - тоже виден хорошо.
Так что для уловления задуманной разницы в этом тесте стоит поиграться яркостью монитора.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8793 : 03 Дек 2021 [19:48:15] »
Наиболее показательный тест улучшение видности и разрешения при наблюдении двумя глазами против одного - детали на диске солнца в линии Н-а.  Ни на одном другом примере (не искусственном) такой ОГРОМНОЙ разницы в астрономии нет.
В микроскопии разница сильнее всего себя проявляет при наблюдении по методу фазового контраста.

Причины увеличения разрешения и улучшения видности - увеличение S/N и в меньшем напряжении глаз.  Также в снижении помех от дефектов в хрусталике и стекловидном теле. Это все давно известные истины.  Спорить не о чем.

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1087
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8794 : 03 Дек 2021 [20:41:51] »
По "многочисленным просьбам" трудящихся сделал слабоконтрастную решётку, для рассматривания одним и двумя глазами.
На мой взгляд, только слепой не заметит разницы.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8795 : 03 Дек 2021 [21:10:19] »
Двумя глазами лучше видна, а в движении вообще великолепно.

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 140
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8796 : 03 Дек 2021 [21:21:49] »
сделал слабоконтрастную решётку
Одним глазом вижу что-то похожее на решетку из тонких вертикальных "тёмно-светлых" полос. На уровне "вроде показалось" Двумя глазами не вижу ничего. А на самом деле решётка какая?
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1087
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8797 : 03 Дек 2021 [21:30:58] »
Ага, опередили) Сделал скриншот и поднял уровни

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Евгений Владимирович

  • *****
  • Сообщений: 1 074
  • Благодарностей: 93
    • Сообщения от Евгений Владимирович
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8798 : 03 Дек 2021 [21:32:05] »
Добрый день.
Посмотрел в свой  SW 1206 на искусственную звезду через окуляр Ронки. Получилась такая картинка. Как смог сфотографировал на телефон. Что можно сказать?
Hubble Optics 16'' f/4.5 Strehl 0.984 PushTo SW DOB12 GOTO, TS 125/975 FPL-53; С9.25Evo; SW 1025;R15075; 150/600(х0.85)
APM 7.7-15.4 ;5;7;20/100  ES 25/100 TV Paracorr type2; Ethos 21;13;10;6 Nagler 3-6; Pentax XW 3.5; 5;  ЛБ TV 2" 2х, LUMICON 2" O-III, UHC; Denkmeier Binotron27; Дедал 370 (III+) NVAstro+Ha 7;6;4.5;3нм; Daystar QUARK HAlpha Chr; Ha 135мм в оправе; ZWO AM5, ASI533MC PRO; ASI290MM

Оффлайн vitgeo

  • *****
  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 140
  • Живи незаметно...
    • Сообщения от vitgeo
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8799 : 03 Дек 2021 [21:33:47] »
Ага, опередили) Сделал скриншот и поднял уровни


О! Оказывается в свой полтинник я ещё чего-то вижу!  ;D Просто привык смотреть одним глазом. Двумя может и не умею. А может косоглазие...
Довольствуйся малым...
(кликните для показа/скрытия)