A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8720 : 29 Ноя 2021 [00:22:20] »
Спор уж очень затянулся и не в той ветке
За это надо сказать спасибо модераторам: закрыли нашу помойку. Что-то не понял про свои заработки на рефлекторах.
Тонкий юмор. Не обращайте внимание. Это я так шучу. У нас только производители рефлекторов могут позволить себе рефлекторы от 500мм и более
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 536
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8721 : 29 Ноя 2021 [01:07:01] »
Ребята утешатся тем, что считают более крупные апертуры никогда не работающими, а потому и нецелесообразными.
Крупные рефлекторы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12", если конечно не кривые.
Прекрасно понимаю Криптоника, который лишил свою качественную 500-ку возможности реализации визуального режима.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 296
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8722 : 29 Ноя 2021 [01:26:16] »
Ребята утешатся тем, что считают более крупные апертуры никогда не работающими, а потому и нецелесообразными.
Крупные рефлекторы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12", если конечно не кривые.
Прекрасно понимаю Криптоника, который лишил свою качественную 500-ку возможности реализации визуального режима.
зато 500, чтоб ну просто циферкой давить  :D
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8723 : 29 Ноя 2021 [06:42:55] »
 с 28  дюймов
тут на 8" лаки еле-еле, а визуально от 12" ничем не отличается
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8724 : 29 Ноя 2021 [08:04:10] »
Ух ты, тут снова с утра экспердов по работам 500 мм апертур подвезли  :D Причем все трое конечно ж
НЕ абсолютные ноли в темах наблюдений.  :D
Вы тут что такое контраст разобраться годамии не можете, а цифрами смело так машете..., как Олег Попов в цирке.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8725 : 29 Ноя 2021 [08:33:22] »
.....зато 500, чтоб ну просто циферкой давить  :D
А что, плохо разве? Или неинтересно так?
Мобильные полметра, экспозиция 2 секунды, без обработки. Маленький кусочек кадра.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8726 : 29 Ноя 2021 [08:40:16] »
Ух ты, тут снова с утра экспердов по работам 500 мм апертур подвезли
пока Пожаров на ютубе крыши, а не юпитеры с сатурнами выкладывает на плохонькие астрокамеры  что ещё делать? Вперед на сравнение. Зарисовки не катят, видео это наше всё. Жижу  и лажу видно сразу.
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2021 [11:53:30] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Петрович :)

  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Благодарностей: 296
  • Стремись к свету, стремись к звездам....
    • Сообщения от Сергей Петрович :)
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8727 : 29 Ноя 2021 [08:47:33] »
.....зато 500, чтоб ну просто циферкой давить  :D
А что, плохо разве? Или неинтересно так?
Мобильные полметра, экспозиция 2 секунды, без обработки. Маленький кусочек кадра.
эта провакаЦия :) но розжигу не быть, как и мобильного 500мм эта все миф про "мобильность" 500ки
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8728 : 29 Ноя 2021 [08:48:11] »
Ух ты, тут снова с утра экспердов по работам 500 мм апертур подвезли
пока Пожаров на ютубе крыши, а не юпитеры с сатурнами выкладывает на плохонькие астрокамеры  что ещё делать?

Выкладываю, далеко не с каждых своих наблюдений, а когда в этом толк есть для меня и для тех, кто в теме. :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8729 : 29 Ноя 2021 [09:06:02] »
.....зато 500, чтоб ну просто циферкой давить  :D
А что, плохо разве? Или неинтересно так?
Мобильные полметра, экспозиция 2 секунды, без обработки. Маленький кусочек кадра.
эта провакаЦия :) но розжигу не быть, как и мобильного 500мм эта все миф про "мобильность" 500ки
Он у меня на аватарке, кстати.

Оффлайн Boris.T.

  • *****
  • Сообщений: 2 527
  • Благодарностей: 580
  • Мне нравится этот форум и смотреть на небо!!!
    • Сообщения от Boris.T.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8730 : 29 Ноя 2021 [09:11:09] »
Крупные рефлекторы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12", если конечно не кривые.

Вот очень правильная истина.
А другая истина звучала уже тоже много раз,но вот ее в упор никто не слышит.Нужно чтобы был и рефрактор ,для планетного наблюдения и не только как говорит практика и рефлектор,для отличной атмосферы при наблюдении планет и гулять по дипскай обьектам
Все просто.
Ньютон SW 200/1000mm и окуляры, экваториальные платформы.8918 9549868 телега.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8731 : 29 Ноя 2021 [09:19:12] »
Выкладываю
Луна не плохая, но подписи 400Х 2D разочаровывают.

 :D при чем здесь видео Луны в 200 мм ньютон, снятое на камеру древнего телефона, прислюнявленного к окуляру?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8732 : 29 Ноя 2021 [11:02:12] »
Цитата
ы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12",
   Как обстоят дела с обоснованием такого категорического утверждения  ?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8733 : 29 Ноя 2021 [11:24:11] »
Крупные рефлекторы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12", если конечно не кривые.

Вот очень правильная истина.
А другая истина звучала уже тоже много раз,но вот ее в упор никто не слышит.Нужно чтобы был и рефрактор ,для планетного наблюдения и не только как говорит практика и рефлектор,для отличной атмосферы при наблюдении планет и гулять по дипскай обьектам
Все просто.

Что такое "работает на всю апертуру"? Это какое то доморощенное недоношенное определение, черт поймешь что имеется ввиду.
Телескоп всегда работает на всю апертуру, и по проницанию, и по контраст/разрешение. Эффективность меняется согласно внешним условиям. И задачам, кстати, но мы тут про визуал. В визуале тоже эффективность  для передачи контраста на большом участке ЧКХ и максимального приближения к пределу разрешения у одного и того же телескопа разная в один и тот же момент! Алё!

Так вот, SAY  и остальные- ну обьясните внятно что такое "работает на всю апертуру" . Вот эти вот округлые " практически НИКОГДА", "в самом лучшем случае, но очень редко" - из каких то цифр эти упрощения и округления вышли, верно? Что за цифры? Откуда взяты ?
Была где то тема "сиинг и апертура", ну давайте с этим туда перенесемся чтобы не топтать тут.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8734 : 29 Ноя 2021 [11:37:24] »
Цитата
ы у нас практически НИКОГДА не работают в планетном визуале на свою апертуру, в самом лучшем случае (но очень редко) на 10"...12",
   Как обстоят дела с обоснованием такого категорического утверждения  ?

Ой, абаснавания? это ж надо книжки читать..
А их учат книгами подтираться, поэтому для них Cn2  и r0 "часное, это к адаптивкам, к визуалу и фото отношения не имеет" " у рефрактора лудчий кантрас".
Так что чую потыкаем палками друг друга и разбежимся, если модераторы не посадят по камерам.


ну вот, кстати, уровень. Долго ждать не пришлось.
Как обстоят дела с обоснованием такого категорического утверждения
Хаббл и адаптивая оптика. Не? Тогда Фота Юпитера,Сатурна и Марса до Вояджеров
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8735 : 29 Ноя 2021 [11:38:34] »
 Не знаю что имел в виду Сэй,  верооятно  разрешение? 

 Я бы имел в виду  под "на всю апертуру"   однозначно  такие условие,  когда  мы можем использовать разрешающее увеличение  и добываем соотв-щую информацию на участке чкхи   справа. 
     Что там может быть офигительно разного  и зачем эта неопределенность -  мне не понять. И не претендую,  а то получу на орехи.   ::)    Как грил черный из Заряженного оружия - стар я для таких дел.
   
Но Сэя  интересно было бы послушать,  он видимо знает что говорит!    :D
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 139
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8736 : 29 Ноя 2021 [11:47:22] »
Не не,   я  знаю,  что Алексей Пожаров   гораздо больше  моего  в  знаниях,  я  лучше в массовке постою и не полезу на бруствер. 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8737 : 29 Ноя 2021 [12:05:56] »
Лучшим доказательством работы на всю апертуру, будет разрешение двойных звёзд по критерию140/D. Мы ведь это имеем в виду?! Всем понятно ведь, что рефлектор в 500мм свет больше собирает чем рефрактор в 150-200мм, и с этим никто не спорит. Физика она и на форуме в Африке физика
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8738 : 29 Ноя 2021 [12:21:30] »
Лучшим доказательством работы на всю апертуру, будет разрешение двойных звёзд по критерию140/D. Мы ведь это имеем в виду?! Всем понятно ведь, что рефлектор в 500мм свет больше собирает чем рефрактор в 150-200мм, и с этим никто не спорит. Физика она и на форуме в Африке физика
Останется дождаться атмосферы 0.28". ::)
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8739 : 29 Ноя 2021 [12:48:35] »
Лучшим доказательством работы на всю апертуру, будет разрешение двойных звёзд по критерию140/D. Мы ведь это имеем в виду?! Всем понятно ведь, что рефлектор в 500мм свет больше собирает чем рефрактор в 150-200мм, и с этим никто не спорит. Физика она и на форуме в Африке физика
Останется дождаться атмосферы 0.28". ::)
В том то и дело. Об этом и спор. По дипам, проницание рефлектора конечно лучше, но по детализации лучше будет рефрактор на соответствующий сиинг. Здесь может поспорить только система Ломоносова- Гершеля
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.