A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 840801 раз)

★ParseK★ и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 568
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8000 : 23 Окт 2021 [23:58:22] »
Можно пополам "сломать" приблизительно в 2 раза менее апертурным высококачественным зеркалом. В плане эксплуатации даже удобнее станет (не с длиной трубы связано), звёздная диагональ не нужна.

Маркус, как раз сейчас продает ломаный ЛЗОС 254мм F/9, дизайн конечно неуклюж, но в темноте не видно  :facepalm:

Оффлайн Yuri P.

  • *****
  • Сообщений: 3 568
  • Благодарностей: 454
  • nobody is perfect...
    • Сообщения от Yuri P.
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8001 : 24 Окт 2021 [00:03:00] »
В России нужного стекла нет, или производство трудоёмкое?

- дизайн и стекло - все это вторично, кoпайте глубже - менталитет   :'(

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8002 : 24 Окт 2021 [08:14:25] »
Скучно, скучно людям без Рефрактор vs Рефлектор.

В темах про рефлекторы тишина, а тут вон рефракторшики уже друг с другом бодаются.  :D
Друг с другом можно...
Это семейные разборки... :D
Но когда нападают злые (им же скучно,вот и злые),зеркальщики,то вмиг,все против них ополчаются... И  сразу единодушие в стройных рядах рефракторщиков наблюдается... ;) :D
Лечиться вам (всем) надо в Мин Водах, Через недельку нападения перестанут мерещиться.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8003 : 24 Окт 2021 [08:18:01] »
Думаю,каждому,(ну,90%), ЛА мечтается обсерватория с куполом в тёмной зоне и куча времени на хобби.
О куполах мечтает только недалекий пока любитель, понятия не имеющий что это такое ))))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 842
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8004 : 24 Окт 2021 [08:33:41] »
Думаю,каждому,(ну,90%), ЛА мечтается обсерватория с куполом в тёмной зоне и куча времени на хобби.
О куполах мечтает только недалекий пока любитель, понятия не имеющий что это такое ))))
Тогда мы все не далекие. Мечтают те, кто не может себе позволить. Куда девать большой телескоп, нормальный ахромат астрограф, метров эдак 2,5-3. Если есть деньга, то можно и купол, ну по крайней мере поехавшую откатывающуюся крышу
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8005 : 24 Окт 2021 [09:13:24] »
Мечтают те, кто не может себе позволить. Куда девать большой телескоп, нормальный ахромат астрограф, метров эдак 2,5-3. Если есть деньга, то можно и купол, ну по крайней мере поехавшую откатывающуюся крышу

Купол -это компромисс между сохранностью телескопа и качества изображения не в пользу последнего никак.  :)

Мечтатели мечтают о некоей мифической  системе без купола. Ну если уж мечтать.  :)

В сети много инфы о состоянии подкупольных объёмов многих обсерваторий мира. И про термоизоляцию, и про взаимодействие  ветра и разных типов забрала.
На сайте САО должно быть, ну и на сайте Томского института оптики земли и океана данные по подкупольному БТА,  наглядно в масштабе можно ознакомиться хотя бы с проблемами. Книжка с картинками. И данные с акустических лидаров, и моделирование на основе каких то там современных теорий. Усё как на Западе.
Ну и недавно приводил пример видимости деталей на терминаторе Марса параллельно в 500 мм у меня на крыше и на расстоянии примерно км по прямой в 350 мм под куполом, сделанным с большим количеством ошибок.
Сейчас этот купол хозяин переделал, устранил подсос воздуха с низа, установил примитивную, но все же систему вентиляции, заодно чуть выравнивающую температурную разницу, говорит что гораздо лучше стало.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 842
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8006 : 24 Окт 2021 [11:20:53] »
Мечтают те, кто не может себе позволить. Куда девать большой телескоп, нормальный ахромат астрограф, метров эдак 2,5-3. Если есть деньга, то можно и купол, ну по крайней мере поехавшую откатывающуюся крышу

Купол -это компромисс между сохранностью телескопа и качества изображения не в пользу последнего никак.  :)

Мечтатели мечтают о некоей мифической  системе без купола. Ну если уж мечтать.  :)

В сети много инфы о состоянии подкупольных объёмов многих обсерваторий мира. И про термоизоляцию, и про взаимодействие  ветра и разных типов забрала.
На сайте САО должно быть, ну и на сайте Томского института оптики земли и океана данные по подкупольному БТА,  наглядно в масштабе можно ознакомиться хотя бы с проблемами. Книжка с картинками. И данные с акустических лидаров, и моделирование на основе каких то там современных теорий. Усё как на Западе.
Ну и недавно приводил пример видимости деталей на терминаторе Марса параллельно в 500 мм у меня на крыше и на расстоянии примерно км по прямой в 350 мм под куполом, сделанным с большим количеством ошибок.
Сейчас этот купол хозяин переделал, устранил подсос воздуха с низа, установил примитивную, но все же систему вентиляции, заодно чуть выравнивающую температурную разницу, говорит что гораздо лучше стало.
Да, старые купола просто жесть. Читал как то про Нижегородский кружок любителей физики и астрономии, где из-за протекающего по всем щелям купола, чуть не угробили 150мм менискас https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.35460.html
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 138
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8007 : 24 Окт 2021 [12:07:27] »
Может именно с куполом связаны определенные творческие неудачи Криптоника ( хотя он проблем не видит,  все ж сидит в  ик диапазоне ).
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8008 : 24 Окт 2021 [12:09:47] »
Маркус, как раз сейчас продает ломаный ЛЗОС 254мм F/9, дизайн конечно неуклюж, но в темноте не видно
че так мало-300мм или 500мм со сломаной осью будет ништяк. Для реальных пацанов с деньгами-купить у китайцев 310мм ахромат +хромакор , сломать ось и будет счастье...ну или сразу апо 300-500мм взять...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8009 : 24 Окт 2021 [13:03:34] »
Можно пополам "сломать" приблизительно в 2 раза менее апертурным высококачественным зеркалом.
Сломать проблем нету. Есть разнообразные конструкции (см. статью):
https://www.privatsternwarte.net/Faltrefraktoren.pdf
Вот откуда взять большие плоские зеркала  с 1/8λ?
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Garret

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8010 : 24 Окт 2021 [13:36:59] »
Так ведь уже вроде как и не рефрактор получается? А некое подобие катадиоптрика.  ;D

Лукавите ребята, ой лукавите.  :)

Зачем эти заморочки? Ломание осей, поиск плоских зекрал. Может бросить это все и таки уже уйти на зеркала полностью? Там и индекс РС нулевой будет.  :)

Garret

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8011 : 24 Окт 2021 [13:38:08] »
Маркус, как раз сейчас продает ломаный ЛЗОС 254мм F/9, дизайн конечно неуклюж, но в темноте не видно
че так мало-300мм или 500мм со сломаной осью будет ништяк. Для реальных пацанов с деньгами-купить у китайцев 310мм ахромат +хромакор , сломать ось и будет счастье...ну или сразу апо 300-500мм взять...

Да ну? А как же посты про то что надо даже диагональ убирать? И на прямую ставить окуляры и тд. , ибо не гоже Супер-Пупер АПО иметь в себе зеркало.  :)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8012 : 24 Окт 2021 [15:19:22] »
........
Лукавите ребята, ой лукавите.  :)
.......
Ребята не лукавят, а похоже, не понимают, чего хотят.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8013 : 24 Окт 2021 [15:41:53] »
   Не в расчетах дело , а в стекле .
В России нужного стекла нет, или производство трудоёмкое?
    Стекла экзотические , дорогие . Малыми партиями делать нерентабельно .

Цитата
Зачем эти заморочки? Ломание осей, поиск плоских зекрал. Может бросить это все и таки уже уйти
     ... в монастырь ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 360
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8014 : 24 Окт 2021 [16:19:48] »
    Стекла экзотические , дорогие . Малыми партиями делать нерентабельно .
Вот это вот гадкое слово "рентабельность" портит все наше духовное занятие. Надо от него как-то избавляться. Джон Добсон смог, например.
7х35

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8015 : 24 Окт 2021 [16:22:59] »
    Капиталисты себе в убыток ничего делать не будут .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8016 : 24 Окт 2021 [16:48:54] »
Не свежий обзор APM 152/1200 ED APO
https://www.dark-star.it/astronomia-articoli-e-test/test-strumentali/apm-152-1200-ed-apo/
можно обратить внимание на фото Юпитера в сравнении.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8017 : 24 Окт 2021 [17:03:00] »
И, что показательно, ниже фото с Такахаши 150. ;D
Я в этом сезоне в ЛЗОС 152 именно так и вижу визуально, как на картинке с Така.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 573
  • Благодарностей: 1090
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8018 : 24 Окт 2021 [17:12:26] »
Зачем эти заморочки? Ломание осей, поиск плоских зекрал. Может бросить это все и таки уже уйти
   ... в монастырь ?
"Джон Добсон жил в монастыре...
Вскоре после окончания университета дипломированный химик Джон неожиданно для всех ушел в монастырь общества Веданта – крыла ордена Рамакришны.
Увлечение Джона Добсона входило во все большее противоречие с требованиями ордена. В 1967 году конфликт с монастырем достиг своего пика: монахи утопили телескоп Добсона в заливе Сан-Франциско, а сам астроном был изгнан из монастыря."
Религия в святых не нуждается,  а нуждается в "гадком слове "рентабельность".
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн iwan

  • ***
  • Сообщений: 231
  • Благодарностей: 64
  • И ракеты на Марс!
    • DeepSkyHosting: Ivvan22
    • Сообщения от iwan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8019 : 24 Окт 2021 [17:27:33] »
камрады, посмотрите пожалуйста, на сколько все плохо? сильно в зафокале смущает картина
разгонять особо нечем, барлоу х2, снимал на qhy178c. децентровки вроде нет, по остальному толком не понял.
спасибо
https://youtu.be/ya7GMjLWM7w
Vixen Sphinx SXW Goto OnStep/QHY5III-178C/ Sv405CC/Юпитер 36Б/SW80ED F7.5