A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7900 : 21 Окт 2021 [19:23:13] »
Смотря что за сертификаты, кто проверял, по какой методике и т.д.

Стандартный тест и вывод в виде штреля
И почём там на Али такой 155мм триплет ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7901 : 21 Окт 2021 [19:26:22] »
на телескоп-экспресс появилась линейка апошек с сертификатами о тестах объективов
И цены уже не такие гуманные.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7902 : 21 Окт 2021 [19:27:29] »
ShtrehleDrocher Edition.
Ну не скажите. Объектив до 6", да еще и кривой - это полное фиаско. В этом случае гарантия нужна железная.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7903 : 21 Окт 2021 [19:32:22] »
И почём там на Али такой 155мм триплет ?
396 404,87 руб.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7904 : 21 Окт 2021 [19:49:24] »
на телескоп-экспресс появилась линейка апошек с сертификатами о тестах объективов
И цены уже не такие гуманные.

Ну цены такие видимо потому что оптика отборная . гораздо интереснее, под каким брендом продаются триплет-объективы с этого же завода, не прошедшие высокую планку отбора для этой категории труб ...
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7905 : 21 Окт 2021 [19:54:59] »
видимо потому что оптика отборная
Главное верить.

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7906 : 21 Окт 2021 [20:21:09] »
Нет никакой гарантии, что новые трубы приедут без повреждений (маловероятно, но нужно это понимать).
я свой тащил из лунта в штатах, держал полный контроль с ними по посылке, упаковке и доставке. Было страшно, но все прошло удачно.
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 961
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7907 : 21 Окт 2021 [20:48:14] »
И почём там на Али такой 155мм триплет ?
396 404,87 руб.
Ох, жесть. :o Ещё ведь доставка, таможня. Я ЛЗОС 152 тут чуть дороже взял. ))
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7908 : 21 Окт 2021 [22:00:38] »
Скол был на краю ? И что в итоге стало с этой 165 ?
С краю, всего 6 мм.
Ничего не знаю, что случилось вообще с Астреей.
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7909 : 21 Окт 2021 [23:00:59] »
Читаю вот тему. Вопрос возникает. Цена на апо объективы и телескопы дорогая... Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 598
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7910 : 21 Окт 2021 [23:35:55] »
Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?

В принципе апохромат (RC<1) предназначен для астрофото.
Для визуала подходит и длинный апохромат (2<RC<4), но для реальных цветов нужен полуапохромат (1<RC<2).
С другой стороны, для хорошего визуала нужно чтобы и другие аберрации были исправлены. А это бывает как правило в дорогих апохроматов. Когда каждый объектив юстируется и доводиться по контролем его оптических свойств.
Альтернатива - купить китайский ED дублет и самому доводить его до ума. 
Для визуала планет важна апертура рефрактора. Каждый дюйм новый уровень. Часто это важнее, чем уровень хромкорреции.   

P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195411.msg5442527.html#msg5442527
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн TimHP

  • ***
  • Сообщений: 115
  • Благодарностей: 23
  • because i am a racoon #wifi #network #voip #mikrot
    • Сообщения от TimHP
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7911 : 22 Окт 2021 [06:12:39] »
Альтернатива - купить китайский ED дублет и самому доводить его до ума.

неее, это какое то BDSm

вон у человека, хреновая линза была, прислали новую - но это всего лишь 61mm
http://www.youtube.com/watch?v=pZ7N_-0AqGA&t=622s


сейчас c трубами будет все хуже, стеларвью вообще только пишет на сайте депозит за трубу и ждите.
ZWO AM5, iOptron GEM45, HEQ5 Pro, APM APO 140/980 F/7, Zenithstar 73 F/5.9, Lunt 50мм F/7 + 50мм h-a фильтр.

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7912 : 22 Окт 2021 [07:05:53] »
P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
Да, видел это объявление... После того как посмотришь пусть и не в апо но в апертуры 150, 200, 250 в меньшую смотреть не особо хочется. Для рефрактора 150 мм самое то. Сейчас в 200 мм биноньютон смотрю, хоть тема о рефракторах... Но тут бинорежим, апертура сразу деталей прибавляет в визуале. Вспоминаешь, что видел в 127 мм пецваль хоть и хорошая труба, но апертура мала.
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7913 : 22 Окт 2021 [11:46:40] »
Читаю вот тему. Вопрос возникает. Цена на апо объективы и телескопы дорогая... Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
Для визуала 150мм ED отлично будет. Объективы ЛЗОС конечно по хромокоррекция лучше, но для визуальных наблюдений ED вполне достаточно. Только увеличения больше D2-2.5 не делайте. Двухлинзовый на FPL53 и лантане покажет не хуже. Более того будет меньше поглощения света стеклом и лучшая термостабилизация. Я бы такой приобрел https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн DWDLB

  • ****
  • Сообщений: 288
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DWDLB
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7914 : 22 Окт 2021 [11:51:50] »
150 ED от SW подешевле будет,и разницы никакой.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7915 : 22 Окт 2021 [11:52:02] »
Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
P.S. На барахолке лежит вполцены настоящий апохромат. Супер. Но апертура...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,195411.msg5442527.html#msg5442527
Один из лучших апохроматов по хромокоррекци. Идеальный я бы сказал
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 843
  • Благодарностей: 560
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7916 : 22 Окт 2021 [11:53:28] »
150 ED от SW подешевле будет,и разницы никакой.
Да, тоже как вариант
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Garret

  • Гость
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7917 : 22 Окт 2021 [12:43:55] »
Делали бы какие-нибудь 160/1280мм. Или 165мм как пределы для переноски в поля. Вот тогда было бы круто.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7918 : 22 Окт 2021 [12:52:29] »
Для визуала планет важна апертура рефрактора. Каждый дюйм новый уровень. Часто это важнее, чем уровень хромкорреции.   

Так может тогда добротный ахромат ?
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2229_TS-Optics-RFT-152mm-f-5-9-Gro-feld-Refraktor-mit-2-5---Zahntriebauszug.html
и фильтры под планету . можно цветные, можно на тот же самый баадер контраст-бустер или баадер семи-апо. тысяч 100 руб будет экономия на трубе, ещё 30 на монтировке, ну и весь сетап будет килограмм на 10-15 легче. соотношение трудозатрат и финансов к полученному удовольствию может быть заметно выше, чем от 150апо
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #7919 : 22 Окт 2021 [13:02:16] »
Читаю вот тему. Вопрос возникает. Цена на апо объективы и телескопы дорогая... Для визуала стоит к примеру заморачиваться объективом 152 ЛЗОС или достаточно ограничиться 150 ED от SW или похожими от APM, TS...?
Для визуала 150мм ED отлично будет. Объективы ЛЗОС конечно по хромокоррекция лучше, но для визуальных наблюдений ED вполне достаточно. Только увеличения больше D2-2.5 не делайте. Двухлинзовый на FPL53 и лантане покажет не хуже. Более того будет меньше поглощения света стеклом и лучшая термостабилизация. Я бы такой приобрел https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12046_TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

Тимур,  я бы порекомендовал вам ничего другим не рекомендовать к покупке.  Для большинства такие траты очень большие, отрывают от семейных бюджетов или каких-либо нужных платежей. А вы вот так, походя, ни разу не видя в глаза данные инструменты и тем более не сравнивая их, рекомендуете с уверенностью просто зверя на этом рынке. А тем временем, для рекомендованного вами рефрактора (телескоп экспресс, 6" Ф/8 лантановый дублет) приведены продольные аберрации вообще для другого телескопа - 125мм F/7 да еще и неизвестного устройства и коррекции).
Это показывает, что вас и таких же, как вы эти продавалы держат за лохов,  впаривая все подряд. Вот так и покупают, средним потоком, от средних продавцов, средней или похуже коррекции и т.д.
Таким козлам, как эти изготовители и продавалы даже в голову не придет брать категорийное стекло, требовать точных измерений по варкам и учитывать данные при изготовлении конкретных объективов.  Нельзя даже надеяться, что графики аберраций, даже сделанные для данного объектива, будут соответствовать тому, что есть в реалии. Еще раз:  варки никто не требует и объективы не пересчитывает.  А на ЛЗОС все без дураков - все меряют,  все учитывают и объективы с высокой степенью надежности соответствуют тому, что в паспорте.
Поэтому ваше утверждение/уверение, что покажет не хуже - ложное.  Покажет хуже,  возможно, что заметно а то и сильно хуже.
И вам лично не ведомы актуальные дизайны этих дублетов, которые вы так уверенно рекомендуете.  А мне,  например,  известны, причем,  из самых первых рук и из тех же рук я знаю, что ничего не пересчитывается и что много телескопов отсылали назад как, например со СА или с комой или все в пакете.
Конечно,  кому-то и везет.  При серийном изготовлении есть статистика распределения качества готового продукта и чисто статистически иногда получаются даже замечательные экземпляры. Но это редко.

В общем,  вы лучше в отделе наблюдений расписывайте что и как видно в ваш рефрактор или в какой-либо другой инструмент, но воздержитесь помогать другим неправильно потратить их (не ваши!) деньги.




Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.