A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 846730 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5660 : 31 Янв 2020 [15:26:25] »
Вы хотите фокус побольше (масштаб изображения) и при этом светосилу. Если это так сильно надо, смотрите в сторону быстрых ньютонов. В общем-то даже обычный Ньютон в районе F/5. При апертуре 200мм будете иметь метр фокуса. Правда монтировка потребуется от HEQ5 и корректор комы, но, не считая монтировки, выйдет побюджетнее. Собственно и обсуждавшиеся здесь рефракторы для астрофото по уму надо на HEQ5 вешать.
И, вот вам масштаб поболее хочется. А что снимать планируете? То, что здесь обсуждалось вполне неплохо можно использовать по большинству объектов. За исключением:
1. Очень протяжённых - тут надо бы 60-70мм F/6 c редьюсером - и то не все влезут.
2. Компактных вроде мелких галактик и большинства планетарок (исключения вроде Гантелей, Улитки, Совы и т.п. не рассматриваем)
« Последнее редактирование: 31 Янв 2020 [15:32:58] от VVSFalcon »
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5661 : 31 Янв 2020 [16:12:40] »
Я посмотрел в программе-планетарии, какой примерно будет угол обзора на всех этих моделях. Конечно, больше всего устраивает 102 дуплет и более-менее 90 триплет.
Угол обзора зависит исключительно от фокусного и размера матрицы=внутр. размера фокусера=полевой диафрагме. Триплет или дублет  это будет- зависит только качество поля
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5662 : 31 Янв 2020 [16:18:01] »
Проблема 80-ок для меня в том, что они конечном итоге выходят под 1к евро, при этом с редьюсером не дают такой разницы в масштабе с имеющимся 300 мм объективом. Проще за 250 евро купить переходник с Canon EF на астрокамеру. Да, фокусное меньше, но объектив выходит быстрее.
Я посмотрел в программе-планетарии, какой примерно будет угол обзора на всех этих моделях. Конечно, больше всего устраивает 102 дуплет и более-менее 90 триплет.
Все-таки чтоб не рисковать остановлюсь на 90 мм триплете. Плюс на астробине с ним много примеров есть, а с 102 дуплетов почти нет, основном триплеты или TSAPO102Q же, но это уже 300+ евро, не бюджет.
В дублете 102 при одинаковой светосиле хромокоррекция естественно похуже чем в 80-ке. Для сведения.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5663 : 31 Янв 2020 [16:20:01] »
Триплет или дублет  это будет- зависит только качество поля
Я в курсе, просто речь шла о конкретных моделях.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5664 : 31 Янв 2020 [16:32:21] »
В дублете 102 при одинаковой светосиле хромокоррекция естественно похуже чем в 80-ке.
Речь про эту 80-ку? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg4951084.html#msg4951084

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5665 : 31 Янв 2020 [16:44:53] »
Качество рефрактора дублета или триплета конкретной апертуры по полю (без корректора) определяется в первую очередь фокусом (светосилой) - врождённые полевой астигматизм и кривизна поля.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5666 : 31 Янв 2020 [16:58:14] »
В дублете 102 при одинаковой светосиле хромокоррекция естественно похуже чем в 80-ке.
Речь про эту 80-ку? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg4951084.html#msg4951084
Да.
Какую хромокоррекцию используют в нём китайцы мне не ведомо. Конкретный вариант ориентирован в большей степени на астрограф (визуал также подходит). Для чистого визуала использовал бы другую хромокоррекцию.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5667 : 31 Янв 2020 [18:25:57] »
Че-т я начитался по TS и редьюсерам и кучей проблем с подбором нормальной дистанции бекфокуса и страшно стало.
Вот есть Esprit 80 ED: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/products_id/6513
Он уже с завода быстрый, нужен только флетнер. Для него есть специальный родной флетнер. В результате по цене выходит чуть дороже TS. Не имеет ли смысл тогда его взять?
Диагональ и искатель можно продать, наверно.

Оффлайн dazer

  • *****
  • Сообщений: 733
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dazer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5668 : 31 Янв 2020 [18:30:03] »
Плохо, когда нет возможности посмотреть лично, а отправлять туда-сюда, если не понравится, выйдет очень дорого (

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 7 193
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от TM307
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5669 : 31 Янв 2020 [19:01:05] »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5670 : 31 Янв 2020 [23:38:39] »
Че-т я начитался по TS и редьюсерам и кучей проблем с подбором нормальной дистанции бекфокуса и страшно стало.
Вот есть Esprit 80 ED: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/products_id/6513
Он уже с завода быстрый, нужен только флетнер. Для него есть специальный родной флетнер. В результате по цене выходит чуть дороже TS. Не имеет ли смысл тогда его взять?
Диагональ и искатель можно продать, наверно.
Esprit 80,  да с флаттенером - хороший вариант. Только дерибанить не надо :)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Metall

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 61
  • Сергей
    • Сообщения от Metall
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5671 : 02 Фев 2020 [22:46:34] »
Друзья, а кто-нибудь пользовал SW AC 150/750?  Мне чисто для поглядеть дипы. Снимать не планирую. Что хроматит понятно. Хочется узнать как он по дипам работает и что у него там с фокусером? Потащит ли он 100 градусные килограмовые ширики? И можно ли его навесить на AZ5?
Celestron CPC 800, Nextar 5", Bresser AR127S, AZ-EQ5GT, SkyMaster 20x80, Visionking 8x56ED, zwo224, Nikon D3300.

Оффлайн S.Abst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
  • Надеюсь на дружбу и взаимопонимание
    • Сообщения от S.Abst
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5672 : 02 Фев 2020 [22:56:49] »
Друзья, а кто-нибудь пользовал SW AC 150/750?  Мне чисто для поглядеть дипы. Снимать не планирую. Что хроматит понятно. Хочется узнать как он по дипам работает и что у него там с фокусером? Потащит ли он 100 градусные килограмовые ширики? И можно ли его навесить на AZ5?
  Присоединяюсь к вопросу. Тоже интересует ....

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5673 : 03 Фев 2020 [05:48:16] »
SW AC 150/750


Друзья, а кто-нибудь пользовал SW AC 150/750?  Мне чисто для поглядеть дипы. Снимать не планирую. Что хроматит понятно. Хочется узнать как он по дипам работает и что у него там с фокусером? Потащит ли он 100 градусные килограмовые ширики? И можно ли его навесить на AZ5?

Для этих задач - яркие попсовые дипы, в том числе эмисионные туманности (с узкополосными фильтрами например, Рыбачья Сеть в Лебеде), в меру слабые дипы (скопления галактик) и,  конечно,  прогулки по Млечному Пути - это почти идеальная гляделка.  У меня такой давно служил для этих целей и потом уже стал солнечным телескопом.
Фокусер - дрянь, у меня замененный.  Но если его поджать, то и кг  ширики он выдержит.   В общем, рекомендую.
НО нужно убедиться, что у объектива линзы сцентрированы и нет комы.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2020 [09:59:08] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5674 : 03 Фев 2020 [13:24:28] »
Надо полагать, что конструкция оправы в СВ 15075 такая же как в СВ 15012.
В 15012 кома децентровки ликвидируется после следующих операций:
- отвинтить прижимное кольцо
- снять плоскую пластиковую антифрикционную прокладку
- снять круглую резиновую прокладку (диаметр в сечении 4 мм, внешний диаметр 158 мм) с закреплённой к резинке пластиковой обечайкой внешним диаметром 154 мм (она торцем упирается в верхнюю линзу)
- тремя однотолщинными бумажными лепестками под 120 градусов (зазор при комнатной температуре 0,09...0,1 мм) отцентрировать линзы в оправе, третья входит с некоторым усилием
- осторожно вынуть бумажки и установить прокладки
- завинтить и без дури затянуть прижимное кольцо. 

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5675 : 03 Фев 2020 [13:42:05] »
В 120-ах СВ (вероятно и в 102-ке) конструкция упрощена, нет антифрикционной прокладки и просто кусок резинки длиной немного короче окружности, что усложняет юстировку. В 1206 зазор приблизительно в 1,5 раза шире. После центровки бумажками при затягивании прижимного кольца линзы "съезжали", пришлось принудительно ограничить их смещение, благо ширина зазора позволяет. 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн S.Abst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
  • Надеюсь на дружбу и взаимопонимание
    • Сообщения от S.Abst
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5676 : 03 Фев 2020 [17:38:02] »
....а как SW 150\750 проверить при покупке? ...или как повезёт? :-[

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 558
  • Благодарностей: 630
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5677 : 03 Фев 2020 [19:51:41] »
....а как SW 150\750 проверить при покупке? ...или как повезёт? :-[
Сильно не заморачивайтесь. Короткий рефрактор протяжённые дипы отработает, не сомневайтесь. Он собственно для них и создан.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн S.Abst

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
  • Надеюсь на дружбу и взаимопонимание
    • Сообщения от S.Abst
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5678 : 03 Фев 2020 [20:13:08] »
....а как SW 150\750 проверить при покупке? ...или как повезёт? :-[
Сильно не заморачивайтесь. Короткий рефрактор протяжённые дипы отработает, не сомневайтесь. Он собственно для них и создан.
Спасибо.
...на продажных сайтах пишут, что у него самый низкий хроматизм. Это действительно так или просто маркетинговый ход?

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 001
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #5679 : 03 Фев 2020 [20:47:15] »
Написать можно всё что угодно. Чем короче фокус, тем больше хроматизм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru