Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[avgorinych]

я вам скажу так, очень возможно, что вы своим "инструментом"-телескопом конкретным в этом опыте создадите большее влияние, чем измеряемая величина

вот Старый правильно пишет - слишком много влияний всех "входящих"

[BIG TRAIL]

 Wad прав,  мне лично кажется  правильным  его  мнение,    мы тут вообще-то собрались  не первые попавшиеся мужики  с улицы,  а  астрономы.  Почему астроном астроному ничего не может показать  из  отловленного?  Рыбак  не спорит голословно,    рыбку можно достать , пощупать,  измерить, сравнить.      А у нас тут пока что   - "воооооооот такой щукой.."    ограничивается. 
   
       Вы забываете, что на 5Д  картинка элементарно  плохо освещена!    При плохом освещении глаз не выходит на макс.  уровень  детализации.

[wad]

как вы можете подтвердить глядя в свой Мак находясь у себя, что вижу я в свой VX6L находясь у себя.

При наблюдении планет очень просто - если вы видите те же детали и результаты наблюдений публикуете на этом форуме для обсуждения (на мой субъективный взгляд форум для этого и предназначен). Случайные факторы наблюдений могут быть нивелированы большим количеством наблюдателей аналогичных деталей.

вам скажу так, очень возможно, что вы своим "инструментом"-телескопом конкретным в этом опыте создадите большее влияние, чем измеряемая величина

А мы ничего не измеряем, обнаружение (наличие той или иной  детали) это качественная характеристика, а не количественная.

[BIG TRAIL]

Суть проста:
- разные условия (включая сиинг);
- разные по качеству и характеристикам трубы;
- разные окуляры;
- разные наблюдатели (включая опыт и пристрастия).
Пример: как вы можете подтвердить глядя в свой Мак находясь у себя, что вижу я в свой VX6L находясь у себя.
У нас и время то разное наблюдений, не говоря об условиях, погодах и пр. 

    Если бы  все так хорошо! 
   Мы бы имели  сто разных картинок от ста человек в разных условиях,     и обязательно нашли бы  родственное своему наблюдение .
  Но у нас из  намного -намного хуже !
  т.е.   практически  реальность, что только в мировом масштабе  и можно найти подтверждение ,   только так кворум набирается.
 Из ста астрономов   90 - просто трындят,  8 - не умеют ничего показать,   и только два из ста  могут обменяться  какими -то материалами!     Есно,  шанс на стыковку результатов  крайне мал. 
 Приходится лопатить клауди и пр. источники.   
 Иногда кстати  помогает!

[avgorinych]

мы даже не можем договориться по поводу видимости Каналов на Марсе а вы..

[Старый]

При наблюдении планет очень просто - если вы видите те же детали и результаты наблюдений публикуете на этом форуме для обсуждения (на мой субъективный взгляд форму для этого и предназначен). Случайные факторы наблюдений могут быть нивелированы большим количеством наблюдателей аналогичных деталей.

wad, поймите правильно - трубы и "прочее" разное.
Нивелировать, что меня, или кого-то другого.
Каждый человек и его наблюдения уникальны.
Про наблюдения на 5Д поставьте эксперимент сами, но нужно иметь соответствующие условия и трубу.
Исходя из условий реально это сделать на малой апертуре, а можно ли это распространить на большую - не знаю.
Кол-во света собранного большей апертуруй другое, другое увеличение - другая видимость других деталей.
Как это устаканить?

[BIG TRAIL]

мы даже не можем договориться по поводу видимости Каналов на Марсе а вы..

    Вы же не одиноки с каналами?    Я вполне понимаю о чем вы, и что наблюдали,   договорились  легко.   
 Это ответ. 
     Договориться можно, если что-то друг другу показывать.

[BIG TRAIL]

Каждый человек и его наблюдения уникальны.

Нууууууууу,      прямо  совсем совсем ?      А как же астрономы  приходили к консенсусу ? 
 А вот как раз потому что не уникальны .

Про наблюдения на 5Д поставьте эксперимент сами, но нужно иметь соответствующие условия и трубу.
Исходя из условий реально это сделать на малой апертуре, а можно ли это распространить на большую - не знаю.
Кол-во света собранного большей апертуруй другое, другое увеличение - другая видимость других деталей.
Как это устаканить?

 Если  хотите всерьез заняться - стандартизируйте отверстие ,  предлагаю проверенный вариант - 53мм  апертура из под солнечной крышки. .     

[Alex90900]

Все эти 1,4д, 2д, 5д это эмпирически выведенные числа. Это вопще никакая не теория! Ну тоесть люди просто обозначили, исходя из статистики наблюдений различных наблюдателей, на каких увеличениях как видна картинка. А теперь некоторые люди пытаются эти числа поддавать сомнению на основе собственного опыта. Какое-то масло масляное получается.

[Старый]

Каждый человек и его наблюдения уникальны.

Нууууууууу,      прямо  совсем совсем ?      А как же астрономы  приходили к консенсусу ? 
 А вот как раз потому что не уникальны .

Про наблюдения на 5Д поставьте эксперимент сами, но нужно иметь соответствующие условия и трубу.
Исходя из условий реально это сделать на малой апертуре, а можно ли это распространить на большую - не знаю.
Кол-во света собранного большей апертуруй другое, другое увеличение - другая видимость других деталей.
Как это устаканить?

Если  хотите всерьез заняться - стандартизируйте отверстие ,  предлагаю проверенный вариант - 53мм  апертура из под солнечной крышки. .   

Про то и есть, "сесть" и договориться о правилах игры.
Как "печку" можно и ваше предложение по 53мм.
Для начала вполне понятно, да и практически каждый может это воспроизвести.
Нужно только где-то прописать эти правила коллективно.
Тогда и обсуждения будут конкретные.
Консенсус -  великая научная сила.
Как в шахматы - тяжеловато играть без правил.
Что-то взять за эталон и от него плясать.
Ошибёмся, думаю поправить можно, не Боги.
Релей сказал 140", значит 140.

P.S. Помните концовку одной известной партии: ухи, ухи .....
Правила - так себе.

[leviathan]

Очистка 36" Ликского рефрактора

36 inch Refractor Lens Cleaning 2016-08-18 - YouTube

[avgorinych]

давайте про рефракторы. я новости вот узнал про свой рефрактор с ТС152. что там ЕД стекло)
и параллельно кучу всего нашел теперь по слову NERIUS-150LD Именно под этим именем за 1250 евро продавали этот рефрактор в Касаи в японии. та же отличающаяся от одноклассников оправа
и абсолютно идентичный конструктив

хроматизм на уровне 150 ф/12 ахромата по заявлению разработчиков

ну так как у меня экземпляр от ТС есть, могу подтвердить что хроматизм действительно меньше чем например в 120/600 и 120/1000 от скайвотчера

так что не надо его бояться .. он хроматит конечно собака .. и цвета искажает но прикольно сделан и на уровне длинных ахроматов показывает

[Alex90900]

хроматизм на уровне 150 ф/12 ахромата по заявлению разработчиков

ну так как у меня экземпляр от ТС есть, могу подтвердить что хроматизм действительно меньше чем например в 120/600 и 120/1000 от скайвотчера

так что не надо его бояться .. он хроматит конечно собака .. и цвета искажает но прикольно сделан и на уровне длинных ахроматов показывает

Если все так, то это даже больше чем требуется от ахромата. Тем более что хроматизм проблема по большей части надуманная чем насущная.
А вопще по моему мнению, длинный достаточно апертурный ахромат это самый оптимальный рефрактор. Не было бы у меня 909го, обязательно бы купил себе брессер 127/1200 или 152/1200

[SAY]

Я новости вот узнал про свой рефрактор с ТС152. что там ЕД стекло)
и параллельно кучу всего нашел теперь по слову NERIUS-150LD Именно под этим именем за 1250 евро продавали этот рефрактор в Касаи в японии. та же отличающаяся от одноклассников оправа
и абсолютно идентичный конструктив

хроматизм на уровне 150 ф/12 ахромата по заявлению разработчиков

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/581-b095-nerius-150-ld-152-900-von-kasai-kometensucher-und-sonnenteleskop
Типичный ахромат, хроматизм немного меньше, чем в синтовском 15075.
"Заявление разработчиков" пусть на их совести останется. В ахромате можно подобрать простые стёкла (будет дороже), с которыми хроматизм уменьшится по сравнению с классической шоттовской парой ВК7_F2 (К9Y_F4 в китайском исполнении), но не в 2 раза. ЕД стекло взвинчивает цену, но использование FPL51 с простым стеклом в дублете 6" светосилой 5,9 ничем не оправданно. В малоапертурных дублетах 1:6 без вопросов, но лучше FPL51 в сочетании с особым флинтом - стекла мало, на цене не сильно отражается.

[ROVIAN]

В малоапертурных дублетах 1:6 без вопросов, но лучше FPL51 в сочетании с особым флинтом - стекла мало, на цене не сильно отражается.

А что мешает не выпендриваться и на том же 51 сделать но с 1/7-1/8 по идее бомба будет и по деньгам не разорительно......

[avgorinych]

у меня в моем экземпляре не такие внефокалы совсем! не знаю откуда обзорщик взял этот скоп, он даже корпусом не похож.
ронки с зеленым фильтром ровные полосы
а вообще не удивительно у Рора и 100ед ахромат

да и этот нериус очень короткий, там хроматизм заметен будет и на триплете

и на последок - серия индивидуал что на тесте это типичная серия ахроматов ТС бренда от юнайтед оптикс

[CyberManiac]

давайте про рефракторы. я новости вот узнал про свой рефрактор с ТС152. что там ЕД стекло)

"Вам продали гораздо лучший мех"(c) :-) Если бы труба с блюдцем пусть даже из FPL-51 стоила 900 евро в сборе, это был бы суперхит всех времён и народов.

[avgorinych]

давайте про рефракторы. я новости вот узнал про свой рефрактор с ТС152. что там ЕД стекло)

"Вам продали гораздо лучший мех"(c) :-) Если бы труба с блюдцем пусть даже из FPL-51 стоила 900 евро в сборе, это был бы суперхит всех времён и народов.

а на клаудях это и так суперхит, 14 человек купили только за этот год на ТЕ

я продал все свои трубы и купил его

[CyberManiac]

а на клаудях это и так суперхит, 14 человек купили только за этот год на ТЕ

я продал все свои трубы и купил его

Но всё-таки это юберахро, а не недоапо. Гляньте на Луну, как там, есть синька на ярких кратерах? Жаль, что штука редкая, особенно в наших краях, а то было бы интересно столкнуть их лбами с моим OMNI XLT 120.

[avgorinych]

в самих кратерах и на границах нет - выглядит как туманный нечеткий голубой ореол сверху границ между например терминатором и темнотой или краем диска и терминатором

на Юпитере в виде нечеткого голубого тумана вокруг планеты

вот Юпитер с обработкой и фильтром баадер FK