Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[SAY]

Юдин, смеялся долго и от души. Что же ты так о себе любимом....

Хорошо что SAY скоро совершит революцию в апостроении и на каждой старпати огромные дублеты ...

Так, прикидываю, когда делать нечего.
Если сподоблюсь отдельно на участке бильярдную построить с астробашенкой тогда и стимул может быть. Правда игра в бильярд в этом случае пожалуй поинтереснее будет высиживания атмосферы в редкие уже прозрачные ночи ближнего Подмосковья.

[Yuri P.]

Более дешёвый вариант 175/1575 мм: BAK4_CaF2
Полоса пропускания (штрель 0,8 на краях):  475,3...656,5 нм;  полиштрель (470...660 нм): 0,97;  RMS P-V на 555 нм в этом диапазоне: 0,013

И LAK8_CaF2 и BAK4_CaF2 вполне подходят в варианте 175/1400 мм. Дальше экспериментировать со светосилой я бы уже рисковать не стал, хотя запас ещё есть (принцип М.Лудеса "светосилу любой ценой" не приемлю).
175/1400 мм BAK4_CaF2: 481...641,5 нм;  0,954;  0,015.
175/1320 мм BAK4_CaF2: 486...637,7 нм;  0,944;  0,018.
Оно надо в визуале из-за лишних 25,5/17,5 см фокуса?
175/1320 BAK4_CaF2 приблизительно соответствует по хромокоррекции АПМ-овскому 140/980 мм на FPL53 и лантановом кроне. Теоретически. Практически про неоднородность стекла упоминалось. Монокристалл (флюорит) в этом плане надёжнее будет.

- хорошо когда вариантов много и есть из чего выбирать, у меня на практике выбор стекол для больших объективов (>200мм) существенно меньше.
А в реалии что-либо будет кроме расчетов и бильярда?

[SAY]

Здесь результаты тестирования АПМ-овского дублета 140-980 на H-LAK7A_ FPL53: http://www.cloudynights.com/topic/520337-apm-140mm-f7-is-on-its-way/#entry6924040
Свёл в таблицу по дублетам 175-1575 и 175-1400 на флюорите. Добавил ещё с кроном N-K5 для 175-1575, форсировать светосилу уже на мой взгляд чревато - вторая и третья поверхности шибко крутые, сферохроматизм.
Поскольку являюсь визуальщиком, то за максимальной полосой пропускания не гнался (астрофото), в визуале полиштрель поважнее будет.

[SAY]

А в реалии что-либо будет кроме расчетов и бильярда?

Была бы своя бильярдная, то и расчётами некогда было бы заниматься.
И так скажу, после возвращения из Индии и прощания с трудовой деятельностью живу не нарадуюсь. Супер! 
Мог бы конечно и в делом каким-нибудь заняться, но оно мне надо? Нервотрёпка, переживания. Да и инвестировать сейчас имеет смысл в строительство (для себя разумеется) и уж точно не в производство апохроматов у нас. Классический вопрос в разделе о выборе тесескопа: "Бюджет 10000 ... 20000 ... 30000 ... ну ладно - 100000 рублей. Что посоветуете?" И тут же ответ не шибко имущих зеркальщиков: "Лучше китайского ньютона ничего нет".
Так что только на Вас надеяться остаётся  , ну или когда Китай флюорит осилит. А насчёт дублетов всё же подумайте. В качестве наводки: 155/1240 или 156/1250 для апгрейда трубы ахромата Скай-Вотчер 15012.

Юрий, а сколько флюорит стоит, если не секрет? Можно в условных единицах относительно FPL53.

ПС. Посмотрел форум на Клаудях. Народ недоумевает, зачем Лудес за относительным 1:7 в своём 140 мм дублете погнался. 

[Yuri P.]

Юрий, а сколько флюорит стоит, если не секрет? Можно в условных единицах относительно FPL53.

ПС. Посмотрел форум на Клаудях. Народ недоумевает, зачем Лудес за относительным 1:7 в своём 140 мм дублете погнался. 

Цены просто в $ безотносительно к FPL-53:
ø166mm x 27mm  - $1673
ø186mm x 30mm  - $2923
Это прошлогодние, сейчас немного цены упали вместе с евро.

Ну а Лудас известное дело, ему покоя не дает наш АПО140 F/7, копирует по форме, по содержанию это все равно Китай, но народ вроде доволен... ценой

PS. По дублетам: не я "коней на переправе не меняю" останусь с триплетами, тем более, что каждая новая модель это время на подготовку инструмента и т.п. (setup)  и деньги.

[SAY]

Цены просто в $ безотносительно к FPL-53:
ø166mm x 27mm  - $1673
ø186mm x 30mm  - $2923

Спасибо!
Надо понимать, что килограммовая стоимость увеличивается с ростом габаритов заготовки.

[Yuri P.]

Надо понимать, что килограммовая стоимость увеличивается с ростом габаритов заготовки.

- да немного меняется: от ~$900/кг для 166мм до ~$1100/кг для 320мм

[Алексей Юдин]

Важно тут дополнить, что флюорит только превращается в пыль из таблетки, в то время как ЕД-стёкла вполне себе прессуются - это только усугубляет разницу в цене!

[serega2007]

Цены просто в $ безотносительно к FPL-53:
ø166mm x 27mm  - $1673
ø186mm x 30mm  - $2923

Спасибо!
Надо понимать, что килограммовая стоимость увеличивается с ростом габаритов заготовки.

       Нарисовали бы , что получится , ессли на двух третях пути от ахромата в 250 до окуляра применить флюорит .
       Что получится ?

[Yuri P.]

И LAK8_CaF2 и BAK4_CaF2 вполне подходят в варианте 175/1400 мм. Дальше экспериментировать со светосилой я бы уже рисковать не стал, хотя запас ещё есть (принцип М.Лудеса "светосилу любой ценой" не приемлю).
175/1400 мм BAK4_CaF2: 481...641,5 нм;  0,954;  0,015.
175/1320 мм BAK4_CaF2: 486...637,7 нм;  0,944;  0,018.
Оно надо в визуале из-за лишних 25,5/17,5 см фокуса?
175/1320 BAK4_CaF2 приблизительно соответствует по хромокоррекции АПМ-овскому 140/980 мм на FPL53 и лантановом кроне. Теоретически. Практически про неоднородность стекла упоминалось. Монокристалл (флюорит) в этом плане надёжнее будет.

- еще один момент: при расчетах обычно используются данные на стекла при температуре 20-25°С и дизайн оптимизируется под них же, а средняя Т наблюдений около нуля
Учитывая, что температурный коэффициент для флюорита отрицательный, а для других стекол положительный - то не мешает проверить все дизайны при Т наблюдений.

[Yuri P.]

Рисунок правильный .

Да, там все правильно. Спутник Антареса 5.5m vs. 0.96m Antares. А виден меньшим диаметром т.к. он синий, во-вторых, у слабых звезд мы видим только верхушку пика, а 1-е кольцо вовсе не видно. Т.е художник довольно достоверно отобразил вид двойной звезды с большой разницей по блеску.

[serega2007]

    Почему и отметил , т.к. натурально .
    А в мой апо только от Веги колечко видать . О чем было доложено там , где надо .

[VD]

    Почему и отметил , т.к. натурально .
    А в мой апо только от Веги колечко видать . О чем было доложено там , где надо .

удалено В 100мм АПО нормальный глаз вполне видит колечко даже на звездах 4m.  Даже если это суперский АПО.  У меня есть такой 102мм F/7.5 с RMS 0,012 и P-V 0.09.  Прекрасно видно первое кольцо на звезде 4m.  Если небо будет черным и спокойным, то и у звезды 5m  будет в него видно первое кольцо.

[Yuri P.]

Если отвлечься от зарисовки Антареса, то согласно вождю краснокожих при высоких увеличениях все звезды должны показывать одинаковые кружки Эри (размер определен апертурой), на деле сие не происходит т.к. слабые звезды теряют первое кольцо, да и сами смотрятся меньше чем более яркие соседи. На Флориде часто можно наблюдать все поле зрения в кружках Эри, но с  дифференциацией размеров когда  слабые звезды как иголками натыканы 

[serega2007]

    Почему и отметил , т.к. натурально .
    А в мой апо только от Веги колечко видать . О чем было доложено там , где надо .

удалено В 100мм АПО нормальный глаз вполне видит колечко даже на звездах 4m.  Даже если это суперский АПО.  У меня есть такой 102мм F/7.5 с RMS 0,012 и P-V 0.09.  Прекрасно видно первое кольцо на звезде 4m.  Если небо будет черным и спокойным, то и у звезды 5m  будет в него видно первое кольцо.

    Удалено . Валера ! Вы не прав .

[serega2007]

     Ладно . Хрен с Вами . Вы правы . Я и от пол-метрового зеркала кольца не вижу , если оно без дырки . Что является признаком Л за 10 .

[serega2007]

    Да и вообще - рефрактор , он для души .
    Уже пол-года нет ни малейшего желания смотреть в отражалки .

[Dimm1]

Для расчётов на бильярде лучше всё же "Феликса" брать.
Дизайн у него тоже ого-го, любой паровоз рефрактор обзавидуется, одна эмаль чего стоит!

[TelevueFan]

    Да и вообще - рефрактор , он для души .
    Уже пол-года нет ни малейшего желания смотреть в отражалки .

Странные мысли... прямо чудеса на виражах... или как там диснеевские названия.
А зачем тогда нужны последние, суперпоследние и прочие подобные...? тем более когда "постройка телескопа - самое ненавистное занятие"... это уже не для души, надоело?

Зы, если не секрет, кто (что) заставляет заниматься каторжными работами?

[TelevueFan]

Неужели?
Родоначальником конструкции последнего телескопа, который оказался вовсе не последним, был Добсон.

Уточните, кому не очевиден. Например евреям или гражданам другой национальной принадлежности.