A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 841416 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15780 : 05 Апр 2025 [20:44:26] »
Лживая пропаганда))) нынче и дугие окуляры точки неплохие рисуют)
Фиг вам. Можно строить точку на f/4 по большей части поля, а по проницанию слить прям из центра. У Телевью самые светлые многолинзовые окуляры.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15781 : 06 Апр 2025 [00:16:02] »
Лживая пропаганда))) нынче и дугие окуляры точки неплохие рисуют)
Фиг вам. Можно строить точку на f/4 по большей части поля, а по проницанию слить прям из центра. У Телевью самые светлые многолинзовые окуляры.
Эти ваши телевью - уже "прошлый век"! В стоке нынешние среднебюджетные окуляры способны на то же самое. Доступны каждому желающему.
Эт если только закоптить окуляр или линзы обьектива, тогда будет заметный провал  ;D А 2-3% разницы никто никогда не заметит, все то же самое видно, если дифракцию система выдает.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 225
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15782 : 06 Апр 2025 [00:30:09] »
В стоке нынешние среднебюджетные окуляры способны на то же самое. Доступны каждому желающему.
Всё верно, Вова.
Только мода на астрономическое чванство ещё не прошла.
" В штатах брал, наглер, этос, паноптик (небрежно тыкая фуагра вилочкой для крабов)".
А то, что это обыкновенный симметричный (например) окуляр уже не интересно.
Главное же зелёные буквы, полосочки, коробочка!
 ;D

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 213
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15783 : 06 Апр 2025 [00:52:55] »
Граждане, для обсуждения зависти к хорошим окулярам есть отдельная тема. А тут тема рефракторов, поэтому гораздо интереснее и актуальнее будет вот эта новость:
Cегодня Роланд (глава Astro-physics) представил 2 совершенно новых рефрактора, так называемые супер-ахроматы, которые скорее всего полностью поменяют правила игры на рынке АПО. Достигнут фантастический уровень коррекции уровня ортоапохромата Takahashi TOA, но без использования широких воздушных зазоров между линзами и при невероятно коротком относительном отверстии - F6. В свет выходят модели с двумя апертурами - 155мм и 190мм, обе разумеется F6. Особое внимание: имеют отличную компактность и очень легкий вес для триплетов такой апертуры.

https://www.astro-physics.com/155cs
https://www.astro-physics.com/190cs
« Последнее редактирование: 06 Апр 2025 [12:22:39] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 213
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15784 : 06 Апр 2025 [00:54:57] »
Характеристики:
« Последнее редактирование: 06 Апр 2025 [01:30:19] от Arhymage »
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15785 : 06 Апр 2025 [01:10:16] »
которые скорее всего полностью поменяют правила игры на рынке АПО.
А ценник?

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 572
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15786 : 06 Апр 2025 [01:22:00] »
2 совершенно новых рефрактора, так называемые супер-ахроматы, которые скорее всего полностью поменяют правила игры на рынке АПО. Достигнут фантастический уровень коррекции уровня ортоапохромата

Китайцы таки сумели годно размешать палкой в ведре 95 стекло ?

Ну и бытовой короткий калибр 190мм наконец сделает доступными в загородной местности удобные телепосмотрелки 300..500х для птичек в полях.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 213
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15787 : 06 Апр 2025 [01:26:23] »
которые скорее всего полностью поменяют правила игры на рынке АПО.
А ценник?
Пока неизвестен. Но дело не столько в ценнике, сколько в достижении технических характеристиках, которые раньше считались невозможными для обычного триплета F6, тем более на крупных апертурах 150+.  Если сейчас это смогли AP, то через пару лет смогут и остальные, а затем что-то близкое будут пробовать делать и китайцы.
Через некоторое время апо, которыми мы сейчас пользуемся будут считаться отсталыми, все будут стараться переходить на этот новый дизайн как у AP, даже китайские производители.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 572
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15788 : 06 Апр 2025 [01:39:05] »
Трехсисечные жрицы любви стоят дороже обычных, но пользуются меньшим спросом.

Так там триплет. А зовут почти как супер-дублет. Точнее сами американцы зовут этот товар кристен суперахромат. Так триплет и берут меньше - расклееный дает хуже контраст. А склеивать уже после 80 мм сложно. Так и дальше будут сидеть на склееных дублетах с 53 японским стеклом чтобы балансировать резкость и контраст.

У этого короткого триплета как обычно еще и поле кривое - потому для прямления еще прямилку прикладывают и там еще линз отдельно через воздух. На этом контрасту и опаньки.

У них там в осталой америке нету кнопки зума в програмах для таких новых супер-ахроматов и надо опять идти с ведром сухарей к индускому програмисту чтобы кнопку зума прикрутил к програме ? Или там слабые головой инженегры и им сойдет и такой показ графиков.
« Последнее редактирование: 06 Апр 2025 [01:50:07] от Ph_user »

Оффлайн yykh

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 138
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от yykh
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15789 : 06 Апр 2025 [01:48:34] »
Но дело не столько в ценнике, сколько в достижении технических характеристиках, которые раньше считались невозможными для обычного триплета F6
Характеристики это хорошо, но если это чудо будет стоить 20-30 килобаксов то лучше обойдёмся чем нибудь другим, SW Esprit  например.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 572
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15790 : 06 Апр 2025 [02:00:21] »
Если там обещали показать споты на поле 60мм - почему уже на меньше 5мм от центра спот вылезает за диск эйри ? И дальше показа нет. На 30мм радиусе там уже ужас даже с прямилкой поля ? Вся хорошая радость происходит только в центральном круге около 4мм диаметром по таким спотам.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15791 : 06 Апр 2025 [02:24:04] »
Так там триплет. А зовут почти как супер-дублет. Точнее сами американцы зовут этот товар кристен суперахромат
  Так он наверное на обычных стеклах, и примерно как ахромат будет по качеству картинки.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 9 734
  • Благодарностей: 556
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15792 : 06 Апр 2025 [08:02:25] »
но если это чудо будет стоить 20-30 килобаксов то лучше обойдёмся
Давайте смотреть правде в глаза: обойдёмся не "лучше", а "хуже". Хоть и дешевле. А так-то 190/6 - идеальный балконный инструмент.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 815
  • Благодарностей: 225
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15793 : 06 Апр 2025 [10:24:43] »
А так-то 190/6 - идеальный балконный инструмент.
190?
Триплет?
Он остынет?

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 780
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15794 : 06 Апр 2025 [10:29:53] »
Так он наверное на обычных стеклах, и примерно как ахромат будет по качеству картинки.
Познания как обычно впечатляющие.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 572
  • Благодарностей: 67
    • Сообщения от Ph_user
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15795 : 06 Апр 2025 [13:07:18] »
Он остынет?

Там должен быть приложен холодильник для хранения с инет-подключением для загрузки прогноза погоды. Можно сразу вынимать остуженый по погоде.

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 120
  • Благодарностей: 1238
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15796 : 06 Апр 2025 [13:37:39] »
Можно строить точку на f/4 по большей части поля, а по проницанию слить прям из центра. У Телевью самые светлые многолинзовые окуляры.

это прям совершенно однозначно.  Я на эту тему уже писал   результаты своих экспериментов ,   по спутникам  марса  выиграл  самый бюджетный  и дешевый окуляр  из комплекта " деагостини "  (9 мм и 6 мм )  . Там три линзы ( или даже две)  .  Поле  мизерное ,  градусов 40 , но проницание  однозначно опережало все остальные  окуляры в том числе супер топовый 6 мм  80 град  от  моего приятеля .  Нужны самые  слабые звезды - окуляр брать  самый простой ,  где минимум линз .  По планетам  в центре такие дешевые  рисуют хорошо . если есть ведение , то нет никакого Смысла в каких то супер исправленных  окулярах. Все эти  супер - поля  только  если для эстетики  для дипская  , с ущербом в проницании и контрасте

Видели коня   недалеко  от Тамбова в мой 250 мм   скоп в самый бюджетный опять таки  25 мм окуляр , комплектный к скайвотчеру ,  плёссл. По краям поля сильные искажения , но меня это ничуть не смутило, мне  они никакой роли не играли. 


« Последнее редактирование: 06 Апр 2025 [14:32:32] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15797 : 06 Апр 2025 [14:26:05] »
Приблизительное равенство коррекции будет при вариантах:
100мм F\7
120мм F\7.5
140мм F\8
Да, тяжелый случай...
Чтобы 140-миллиметровый рефрактор имел ту же степень коррекции хроматизма, что и 100-миллиметровый f/7, он должен иметь относительное отверстие f/9.8. При прочих равных условиях.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Arhymage

  • *****
  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 213
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Arhymage
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15798 : 06 Апр 2025 [14:31:49] »
Приблизительное равенство коррекции будет при вариантах:
100мм F\7
120мм F\7.5
140мм F\8
Да, тяжелый случай...
Чтобы 140-миллиметровый рефрактор имел ту же степень коррекции хроматизма, что и 100-миллиметровый f/7, он должен иметь относительное отверстие f/9.8. При прочих равных условиях.
Тяжелый случай это когда человек не может прочитать, что речь идет о ED-триплетах, а он подставляет формулу ахроматического дублета и умничает.
Телескопы: Takahashi FC-100DZ, SkyRover 125\975 ED Apo, Takahashi Mewlon-210, SW-Dob 12" Retrc
Окуляры: SkyRover 28\82, 20\100, 13\100,  Pentax-XW 10,7,5,  Takahashi-TOE 4, 3.3, 2.5,  Leica ASPH zoom 17.8-8.9
Пары: Zeiss-orthoscope 10, 16, 25,  Takahashi-TPL 18, 12.5
Прочее: биноприставка TeleVue, диагонали Baarder-Zeiss prism T2 и Baarder BBHS mirror 2", фильтры Astronomik 2"(UHC, OIII, Hb), итд

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 754
  • Благодарностей: 153
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #15799 : 06 Апр 2025 [14:56:08] »
Тяжелый случай это когда человек не может прочитать, что речь идет о ED-триплетах, а он подставляет формулу ахроматического дублета и умничает.
Речь идет о любых рефракторах, в том числе и о ED-триплетах, при прочих равных условиях. Специально для Вас выделил эту фразу. Здесь суть в том, что от относительного отверстия зависит отношение поперечного хроматизма к продольному. Это азы оптики. Если бы Вы их понимали, то не допускали бы таких позорных ляпов. Возьмите за труд прочесть хотя бы "Астрономическую оптику" перед тем как направо и налево раздавать невежественные советы.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.