Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Kostyan]

Где-нибудь продают корректор поля для 100ed ? Для 80ed только в продаже у нас и на али. Может быть есть аналогичные корректоры под 900мм фокусное у других производителей ?

[Евгений_В]

Где-нибудь продают корректор поля для 100ed ? Для 80ed только в продаже у нас и на али. Может быть есть аналогичные корректоры под 900мм фокусное у других производителей ?

Точно не уверен, но вроде они одинаковые.

[Kostyan]

На оф сайте есть отдельный для 100ed http://skywatcher.com/product/focal-reducer-100ed/
Но это с редьюсером.
Тогда как ts optic продает универсальный корректор, где подстройка под фокусное осуществляется приставками

https://www.apm-telescopes.net/en/ts-optics-10x-korrektor-fur-refraktoren-bis-vollformat-generation-ii

-- Refractors from 500-640 mm focal length: Working distance 65 mm from M48 thread
-- Refractors from 650-790 mm focal length: Working distance 60 mm from the M48 thread
-- Refractors from 800 mm focal length: Working distance 55 mm from M48 thread

Но опять же - не купить   

[Calypso]

Старый добрый МШР в связке с только что прибывшим 9 мм 68 градусов Анджелецсом)
Снято на телефон ..

[vitgeo]

Maxvision EXOS-2.

Вот правильный ответ. Брать на стальных 2 дюймовых ногах. Мой Аполар-125 весом более 8 кг несёт хорошо.

Тоже соглашусь. Если рассматривать варианты экваториала, то Exos2 неплохой вариант для SW ED100. У самого есть такая с Onstep CoTo на двухдюймовых ногах. Трубу ED 120/900 весом около 10 кг со всем обвесом несет в визуале не напрягаясь. Неплохое соотношение цена/качество, как по мне...

Штатив выглядит мелковатым

Само собой, чем крепче и мощнее штатив, тем лучше, но и деревянная тренога НПЗ с задачей вполне справляется.

Для себя я выбрал Losmandy AZ8. Монументал. Несет уверенно две трубы

Это бесспорно самое бескомпромиссное решение в стиле лакшери...

[Kostyan]

Возвращаюсь к монтировке для рефрактора. Начало тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg6260215.html#msg6260215
Из заметок о наблюдении:
"Сегодня ремонтно-планетный вечер. Заранее разложил Сотку, чтобы наконец-то разораться в причинах тряски монтировки и найти хлипкие места конструкции. Предварительно монтировка была разобрана и зажата по обоим осям, поэтому холостой ход напрочь ушел. Червяки также зажаты. По совету из форума, снял резиновые прокладки с треноги в месте касания о тротуарную плитку. Тестировать решено было по Фонарю, раз уж светит своими 88%, то зачем искать другой объект. Сперва хотел оценить, работает ли фанерка, которая скрепляет штангу, соединяющую ось азимута и высоты места. Методика тестирования следующая. Небольшой щепок пальцем по диагонали и засекаю время колебания. Результаты следующие:
   - Без фанерки: 24 секунды
   - С зажатой фанеркой: 14 секунд.
От силы удары время почти не зависит, проверил.
Если присмотреться, скручивается штанга и скручивается вынос между штангой и азимутальной осью. Рычаг длинный рефрактор создает большой. Достаточно лишь легкого нажатия на бленду, и монтировка плывет. Скручивает и металл и мою фанерку вместе с ней.

Сами же оси зажаты до предела, в них люфт остался лишь небольшой только по азимуту.
Если вернуть резиновые прокладки на ноги и покачать трубу, то они прогибаются, но вмиг восстанавливают свое начально положение.
Выводы:

• Монтировка не пригодна для планетных увеличений с длинным рефрактором.
• Фанерка работает как амортизатор, но даже если вместо нее поставить 1см металлическую пластину, скручивание останется на выносе между азимутальной осью и вертикальной штангой.
• Доработка монтировки в виде установки упорных подшипников вместо гайки с шайбой по осям не имеет смысла, люфт не в них. На барахолку с рекомендаций "для короткого ШК/МАКа""
• На барахолку с рекомендаций "для короткого ШК/МАКа"

В продолжении темы. Жизнь фанерки стремительно меняется. Она окуклилась и переродилась в бабочку алюминиевый профиль размером 25х25мм. Полутора метровый профиль я не смог колленом согнуть. Итак, повторные измерения времени колебания с болтами М8
- Первичное измерение: 8-9 секунд.
- С зажатыми до дури болтами : 7-8 секунд.

Переражденная "фанерка" явно работает и улудшила показатели фанерки из прошлой жизни.
А мораль такова, не покупайте монтировки для рефрактора с элементами, которые можно скрутить. В данном случае, длинная штанга скручивается.

[taurus23]

А мораль такова, не покупайте монтировки для рефрактора с элементами, которые можно скрутить. В данном случае, длинная штанга скручивается.

невооруженным глазом видно,что консоль полувилки слишком длинная и слишком хлипкая.конструкторам монтировки-кол с минусом по сопромату.

[Kostyan]

консоль полувилки слишком длинная и слишком хлипкая.конструкторам монтировки-кол с минусом по сопромату.

Вспомнилось:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте

Нету других азимутальных монтировок доступных

[Arhymage]

консоль полувилки слишком длинная и слишком хлипкая.конструкторам монтировки-кол с минусом по сопромату.

Вспомнилось:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте

Нету других азимутальных монтировок доступных

Так вроде Вам писали про sv-225, которая несёт и более крупные трубы (при условии мощных ног), чем Ваша, но Вы не хотите верить. Ваше право)

[Arhymage]

которая несёт и более

Несёт и дрожит - разные вещи.

Ну дрожать тоже можно по разному. Одно дело 1-2 сек, совсем другое 8 сек или как тут писали выше 20+ сек. Я хз почему такие кардинальные отличия при монтировках в общем то одного класса. Это сложно объяснить одним дополнительным ребром, явно есть еще какие-то неучтенные факторы.

[CyberManiac]

Это сложно объяснить одним дополнительным ребром, явно есть еще какие-то неучтенные факторы.

Ну дык. Там ср@ная куча сочленений на винтах (небось ещё и с шайбами), ластохвост, кольца, и, наконец, самая труба. Но аффтар почему-то грешит именно на эту литую пластину.

[Vavanzer]

которая несёт и более

Несёт и дрожит - разные вещи.
Нормальная монтировка, для визуала, начинается от 100 кг собственного веса.
Всё остальное...ну типа, чтобы не выпал телескоп и можно было одному упереть - т.е. не монтировки, а временные, носимые подпорки.

  Вы перегибаете)))
Для рефрактора до 150мм нормально EQ-5 справляется. Если люфтов нет, не раздолбаная. И резинки главное убрать на концах ног. От них раскачка заметная, тк плавающая субстанция.
  Можно еще на противовесахтсэкономить массу, если "блинчики" использовать, за счет них рычаг больше, и массы меньше требуется.

 На 127мм рефракторе штатного противовеса в 4 кг было многовато даже, он не в самой крайней точке стоял. Ничего не трясло, чтоб брям качалось по 2 секунды. Чуть качнется , немного совсем, когда фокус ловишь. Ну и пульт с ведением в помошь, и электропривод в фокусере, чтоб руками не лапать телескоп)
 Накрайняк, помогает брутальная колонна, на треноге, из трубы, с креплением "головы" нормальным. Эт правда такой вариант, типа для участка приусадебного. Колонна там и живет, можно даже насовсем поставить и не таскать на площадочке с твердым покрытием. В машине тоже возил, норм, сиденье откидывал и в багажник. Можно лапы или треногу у колонны сделать отстегивающейся, тогда в багажнике норм возить, компактно получается.
  Опыт с колонной вынужденно получился. Когда еще 110мм ньютонтбыл на EQ-1, вот там трясло и шаталось , потнесколько секунд успоаивалось, смотреть невозможно. В один день пчихонул и сварил колонну из куска  60мм НКТ -трубы для заборов))) Ноги из 1" водопроводных труб по ~40см. И , крепление головы из проставки задней ступицы от 8-рки, которая между диском и тормозным барабаном стоит. Ушки крепления eq-1 к фланцу этому из мебельных уголков сделал.
 Трясучка пропала, амплитуда в разы меньше стала (была почти на все поле плессла при увеличениях 100х, шатало по 5-8 секунд, а при небольшом ветре колбасило, смотреть нереально было.
 Эта сборка с eq-1 оч хорошо тянула и 90/700 рефрактор.  Если бы не остаточные изгибы и люфты в монтировке, то вообще железно было бы все. Люфты как мог устранил, протянул все. В общем как-то так))
 А для EQ-5 даже колонна не понадобилась. Ноги усиленные справлялись, даже с МК который 10+ кг весил, и пртивовес еще из свинца добавлял 5 кг. Эта сборка была уже на пределе, но смотреть можно. Секунду по затухающей качнется и потом норм, моторчики крутят, обьект в центре сидит, тупо смотришь, высматриваешь подробности. Кайф ловишь) 

[Vavanzer]

Это сложно объяснить одним дополнительным ребром, явно есть еще какие-то неучтенные факторы.

Ну дык. Там ср@ная куча сочленений на винтах (небось ещё и с шайбами), ластохвост, кольца, и, наконец, самая труба. Но аффтар почему-то грешит именно на эту литую пластину.

Кстати ластохвост тоже может коробить, с тяжелым для него телескопом. Я испытывал, фиксировал крепление, и руками надавливал,  10" шмидт-ньютон тяжелый достаточно... Ластохвост от него изгибало немного. Хотел было на кусок титана заменить ластохвост. А потом перешел на альт-азимутальную вилку, опять же из "металлолома", на которую можно встать ногами и крутиться ,и ей хотьбы что))

 Причем, эти самопалы из труб и профилей не особо и тяжелые получаются. Что колонна, что вилка. Трубу для колонны, если что, лучше брать пободьше диаметром (60-80мм), а стенку не обязательно толстую. Только маста креплений ног усилить, распределить передачу нагрузки. Например за счет муфты более толстостенной, чем сама труба.
. Для балконьщиков, и вовсе можно кронштейн сообразить, прочно приделанный к борту или стенке. Если борт хлипкий, то по принципу колонны, к полу прикрутить трубу на площадке.

[Kostyan]

Это сложно объяснить одним дополнительным ребром, явно есть еще какие-то неучтенные факторы.

Ну дык. Там ср@ная куча сочленений на винтах (небось ещё и с шайбами), ластохвост, кольца, и, наконец, самая труба. Но аффтар почему-то грешит именно на эту литую пластину.

Да, там шайбы на обоих осях, в том числе на sv225. Конструктив такой же, только третье дополнительное ребро на штанге. Но ведь и у меня оно появилось с новой версией фанерки.
Я проверял трубу, кольца, ластхвост. Не заметил , что они гнутся , все уходит в монтировку.

[Kostyan]

Для рефрактора до 150мм нормально EQ-5 справляется. Если люфтов нет, не раздолбаная.

Звездочет упоминает до 120мм рефрактор. И насчет люфтов вы абсолютно правы, особенно нравится следующее видео
https//www.youtube.com/shorts/fLYQ7dGtJFQ

[CyberManiac]

Да, там шайбы на обоих осях, в том числе на sv225, которую так никто и не измерил предложенным методом.

Шайба - тонкий лист упругого металла.

Конструктив такой же, только третье дополнительное ребро на штанге. Но ведь и у меня оно появилось с новой версией фанерки.

Да не в штанге дело, она литая и толстая. А вот ЛХ наверняка к монтировке крепится по заветам дедов, одним винтом с упором в точку. А если этот хвост ещё и не сплошной брусок, а фрезерованный профиль, это отличный повод для колбасни.

[Kostyan]

Ласт хвост крепится двумя винтами с упором в точку  . Но я проверял, расскачиваю за объектив, все уходит в монтировку. Пластина хвоста не гнется, труба не гнется также .
Но еще раз проверю, раз пошла такая пьянка..
Я грешу на штангу, так как Алю профилем удалось уменьшить время с 24 до 7 секунд. Понятно, что проблема комплексная и, видимо, у меня терпения не хватит ее решить, закажу нормальную монтировку , эту в печь.

[taurus23]

консоль полувилки слишком длинная и слишком хлипкая.конструкторам монтировки-кол с минусом по сопромату.

Вспомнилось:
- И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет.
- Гм… Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте

Нету других азимутальных монтировок доступных

печально.  цены конские,а подсовывают фуфло,которое еще и нужно допиливать до ума. 

[taurus23]

которая несёт и более

Несёт и дрожит - разные вещи.
Нормальная монтировка, для визуала, начинается от 100 кг собственного веса.
Всё остальное...ну типа, чтобы не выпал телескоп и можно было одному упереть - т.е. не монтировки, а временные, носимые подпорки.

100 кг,это вы что то хватили.это для фото устойчивость критична,иначе изображение смажется.а для нормального визуала вполне достаточно,если монтировка с ногами не легче трубы,имхо.

[Kostyan]

Удалось в реальных условиях новую фанерку оценить. Дрожит , как и писал Kassy , около 4 сек. Пластина ласточкиного хвоста литая, без прорезей. Как ни странно, дрож идет теперь и от ног в том числе. Во всяком случае этот источник стал заметен. Небольшой удар пальцем и они начинают звенеть, а Полосатый дрожать. Напоминаю, ноги стальные 1.5’’, но выдвинутые на максимальную высоту .
Вряд ли можно что то улучшить , наблюдать  уже терпимо, но все равно в печь эту китайскую поделку.