Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Олег Чекалин]

..........Хотя если копнуть, аберрация, уточню хроматическая, так же может присутствовать в дифкольцах зеркальных систем, казалось бы свободных от хроматической аберрации. Только она заметна точными приборами. Она проявляется в смещении её в сторону красной области. Где-то читал. Поищу скину ссылку

Точными приборами - секретными рефракторами?

[Сергей Петрович :)]

. Центр и растяжка имеют каждый свои аберрации, и они отличное друг от друга направление. Они накладываются друг на друга.

Что за аберрации такие?
Какие-то специальные?

че тут не понятного? лучи делают из звезд г*о*в*н*о лучистое? так доступно?

[Олег Чекалин]

Существуют и другие аматеры, готовые создавать себе условия для более полноценных наблюдений.

А как у других людей из тех же краев получаются потрясающие результаты на большие дудки и ведра?

Они просто более дважды сапиенсы, чем первые.

[Сергей Петрович :)]

. Центр и растяжка имеют каждый свои аберрации, и они отличное друг от друга направление. Они накладываются друг на друга.

Что за аберрации такие?
Какие-то специальные?

Спецальные для вас. Особый сорт бильмисбой называются. Какие ещё абберации могут дать препятствия на пути светового луча. Свет имеет волновую природу и как всякая волна, пытается обогнуть это препятствие, что мы и видим в виде лучей от звёзд и увеличенную яркость дифколец

+812,5

[Астролюбитель]

......... нахрен не уперлись эти ведра 12> для НАБЛЮДЕНИЙ ПЛАНЕТ С РАВНИНЫ Москвы и регионов, .......

Вот это нужно отлить в граните на первой странице ветки.
Весь скандал в теме поднимают ограниченные условиями наблюдатели. Дык вот, к теме обсуждения это ограничение никакого отношения не имеет. Существуют и другие аматеры, готовые создавать себе условия для более полноценных наблюдений.

Заканчивай уже действительно трындеть, ты не наблюдаешь планеты от слова СОВСЕМ,  тебе только строить нужно за деньги, зачем воду только мутишь и перегружаешь ресурс пустыми сообщениями . Все же и так прекрасно понимают зачем ты здесь?

[Олег Чекалин]

Дай выбор любому астроному-любителю апо или зеркальную систему даже с соотношением 1,5-2 по одной цене, то они предпочтут апохромат. Бесспорно, что для дипская лучшими будут зеркальные

ну вот я сейчас стою практически перед такой дилеммой ... 120ед или шк200hd ? сам могу кому угодно рассказать про рефракторы , хроматизм и важность апертуры . но сейчас мне важна именно не универсальность инструмента, а максимальная детализация на фото. да, здесь рулят низкодисперсионные линзовые системы . но если брать интегральную функцию чкх, то на определенном этапе апертура возьмет свое даже по мелким деталям http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=144 . если предположить, что оба инструмента не имеют оптических дефектов , то ожидаемая детализация будет практически равна . другое дело , что качество рефракторов более прогнозируемо , поэтому на практике даже дублет 127 fpl53 может оказаться лучше серийного шк8

При таком выборе однозначно шк, как совершенно универсальный инструмент.

[Vavanzer]

Вы видите тоже самое ( Юпитер, Марс и Сатурн) что бы увидили если рядом будет 150 рефрактор, только у вас будет ярче.

    Это ваша личная фантазия))) Ничем не подтвержденная, кроме зомбо-иллюзии, в которой вы пребываете.
  Разрешающую способность и чхк большей апертуры никто не отменял. А запас по амосфере во многих местах России очень даже приличный. Хватает и на 250 и на 300 мм, и это не предел!
 Если бы 250й ньютон показал хуже чем 130 рефрактор, я бы его давно уже "выкинул"! И взял бы 150мм ахромат.

[Сергей Петрович :)]

В теме 13 человек.....целый штормовой фронт из рефракторщиков и рефлекторщиков

[Олег Чекалин]

..... Заканчивай уже действительно трындеть, ты не наблюдаешь планеты от слова СОВСЕМ,  тебе только строить нужно за деньги, зачем воду только мутишь здесь. Все и так прекрасно понимают зачем ты здесь?

То есть, ты намекаешь, что я как-то особо к телескопам, без любви, присущей лишь тебе, высоконравственной и одухотворенной натуре?

[Олег Чекалин]

В теме 13 человек.....целый штормовой фронт из рефракторщиков и рефлекторщиков

Ты так ничего и не понял. Здесь нет р и р, а есть болтуны и практики.

[Астролюбитель]

Вы видите тоже самое ( Юпитер, Марс и Сатурн) что бы увидили если рядом будет 150 рефрактор, только у вас будет ярче.

    Это ваша личная фантазия))) Ничем не подтвержденная, кроме зомбо-иллюзии, в которой вы пребываете.
  Разрешающую способность и чхк большей апертуры никто не отменял. А запас по амосфере во многих местах России очень даже приличный. Хватает и на 250 и на 300 мм, и это не предел!
 Если бы 250й ньютон показал хуже чем 130 рефрактор, я бы его давно уже "выкинул"! И взял бы 150мм ахромат.

Было почти все из любительского, и для визуала планет нет никакой обходимости покупать ведро 10-12, рефрактор 150-160 показывает тоже самое на планете, только еще и приятнее.  Вы там можете и дальше оправдывайть свое ведро. Интересно послушать)

[Сергей Петрович :)]

В зеркальных телескопах можно внеосевую вырезать диаметром 150 и смотреть считай в тот же апохромат. Просто зачем, если в 400мм просто гораздо больше видно

В зомбосекте утверждают обратное. В 100-150мм типа больше видно, чем в 300+ !))) Это первый закон рефракторщиков! Причем он не распространяется на апохроматы!)))
  Второй закон - апохромат любой апертуры всегда везде и при любых обстоятельствах выдает 10-бальный сиинг!)))

вброс и троллиг засчитаны

[Сергей Петрович :)]

Нашел на Solar chat фотографию Марса в АПО 150/1200мм https://solarchatforum.com/viewtopic.php?t=29406 за 18 дней до противостояния. Представляю что бы получилось в АПО 200/1800

Просто бомба, кривые зеркала просто отдыхают. Просто слов нет какая красота

Мож для начала поискать фотки на кривые зеркала того же времени!?  А то я так полагаю, сравниваете противостояние с тем, что сейчас при 7" снимают!)))
Это тоже один из трюков рефракторщиков кстати! Сравнить самую удачную фотку в противостоянии и лучшей атмосфере с какой нибудь среднестатистической в ШН или ньютон, да еще и вне противостояния))) Т.е предвзятость наглая!)))

изнасилование? не думаю 

[Астролюбитель]

В теме 13 человек.....целый штормовой фронт из рефракторщиков и рефлекторщиков

Ты так ничего и не понял. Здесь нет р и р, а есть болтуны и практики.

Ты насколько я понимаю не относишься к практикующим визуальным наблюдателям со стажем. Планеты видел лет 10 тому назад в последний раз через Юдина 200 Ньютон на Кавказе, когда он бедный тащил этот ньютон и монтировку на гору

[Vavanzer]

никто не способен увидеть разницу в контрасте с растяжками 1% и менее
4ре растяжки 1% выбрасывают 1 процент энергии за пределы точки, на площади Юпитера этой энергии размажется еще меньше т к лучи "бьют" дальше диска Юпитера.

  Я проделывал эксперимент , когда был рефрактор. Первое то уливило, так это то что в районе 20-25% имитированного ЦЭ и ратяжками из спиц 2 мм толщиной (этакий паук  кружочом, на оправу обьектива ставил) едва заметно контраст снизил, и никакой потери в деталях не было. Самые малоонтратные чуть бледнее выделялись. Загрязнения наружной поверхности тонким слоем пыли и несколькими засохшими каплями заметно больше мыла давали (это заметно было сразу после промывки оптики, как она "прозревала").
Я тогда не понял, почему так, тк люди писали что у них вообще мыло в ньютоны, на уровне 100-120мм ахромата показывало у них. Должно быть жутое падение контрата и детализации от этого 25% паука с 2 мм лапами! А этого не наблюдалось.  И кстати даже ли он был не посередине на 1-2см, тоже самое, что и посередине!))

Т.е явно другие факторы более влияют, чем ЦЭ с растяжками.

[Астролюбитель]

..... Заканчивай уже действительно трындеть, ты не наблюдаешь планеты от слова СОВСЕМ,  тебе только строить нужно за деньги, зачем воду только мутишь здесь. Все и так прекрасно понимают зачем ты здесь?

То есть, ты намекаешь, что я как-то особо к телескопам, без любви, присущей лишь тебе, высоконравственной и одухотворенной натуре?

Говорю прямо, что нет в тебе тяги к наблюдениям планет, зато есть стремление заработать бабла на чувствах бедных любителей астрономии 

[Vavanzer]

вброс

  Я просто утрировал мифы, которые 10лет как читаю в этой теме и в подобных темах!)))
  Примерно такой они смысл имеют)))

[Олег Чекалин]

В теме 13 человек.....целый штормовой фронт из рефракторщиков и рефлекторщиков

Ты так ничего и не понял. Здесь нет р и р, а есть болтуны и практики.

Ты насколько я понимаю не относишься к практикующим визуальным наблюдателям со стажем. Планеты видел лет 10 тому назад в последний раз через Юдина 200 Ньютон на Кавказе, когда он бедный тащил этот ньютон и монтировку на гору

Мне этого хватает, больше интереса нет.
Сейчас начинаю регулярно ездить в САО, наверное в этом году раз шесть будет необходимо, но планетных наблюдений не будет, неинтересно.
А вот телескопов и неплохого неба я насмотрелся изрядно. С настоящими наблюдателями тягаться не собираюсь, но такому как ты, до моей практики и близко не дотянуть.

[a.pozharov]

Говорю прямо, что нет в тебе тяги к наблюдениям планет, зато есть стремление заработать бабла на чувствах бедных любителей астрономии 

А китайцы две линзы без оправ никогданепланетника с тягой делали.. и бесплатно. Теперь ясно откуда и почему они у вас )

[Олег Чекалин]

..... Заканчивай уже действительно трындеть, ты не наблюдаешь планеты от слова СОВСЕМ,  тебе только строить нужно за деньги, зачем воду только мутишь здесь. Все и так прекрасно понимают зачем ты здесь?

То есть, ты намекаешь, что я как-то особо к телескопам, без любви, присущей лишь тебе, высоконравственной и одухотворенной натуре?

Говорю прямо, что нет в тебе тяги к наблюдениям планет, зато есть стремление заработать бабла на чувствах бедных любителей астрономии 

Тезка, ты серьезно болен.