A A A A Автор Тема: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ  (Прочитано 831090 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13020 : 24 Мар 2023 [19:26:45] »
но мой 250 мм ньютон  рисует практически идеальную дифракционную картину
и що-у вас своя песочница-паситесь там, 250апо порвет ваш ньютон на части во всех отношениях..
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13021 : 24 Мар 2023 [19:27:33] »

Про форму растяжек ничего не слышали ?
Иван занимался исследованием формы растяжет, результаты есть на форуме.  Ну про телескоп Клевцова вы тоже, наверно, не слышали.  И как не мешают растяжки, а они довольно толстые. 
К слову о растяжках. Что бы они стали менее заметными, и лучи от звёзд не торчали по сторонам, их искривляют по дуге, как это сделано в телескопах Клевцова. Но есть одно но, - яркость колец возрастает, что делает контраст ещё более слабым, и разрешение тоже. В этом случае из двух зол выбирают наименьшее, т.е делают растяжки как можно тоньше, но они все равно будут проявляться но у ярких звёзд. Как бы не старались, при любой форме экранирования, первое дифкольцо заберёт не менее 7% от общей световой энергии, а при изогнутости растяжек, и того больше. Форма растяжек Клевцова, маркетинговый ход для визуальщиков. Не видно лучей, и ладно, а то что контраст из-за них падает ещё сильней, чем от прямых растяжек, про это можно и умолчать. Обычный покупатель об этом может и не знать
Дугообразные растяжки убирают лучи, но инициируют "пух" вокруг диска Эри - контраст падает.
Совершенно верно
Телескоп Клевцова это очень хитрый предмет - растяжки и цэ вроде есть, и их сразу нет.. По крайней. мере у  ВНа так на пепелаце,  50% цэ и одновременно отсутствие колец.
И отсутствие контраста :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 071
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13022 : 24 Мар 2023 [19:30:53] »
Цитата
250апо порвет ваш ньютон на части во всех отношениях.
Апо которого и в помине нет порвет  ньютона, который есть и работает.    Глубоко копаете. 

Цитата
Кстати, не обсуждали,  что лучше
250 Ньютон в который наблюдают или 470 Клевцов под диваном?
Или 200 ахромат без  трубы и оправы?
:good: :good: :good:
 
470мм в который 15 лет не смотрели  такой же фаворит  как и  два круглых стекла из  китая.   

 Ну это все дружески,    пусть коллеги не обижаются.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13023 : 24 Мар 2023 [19:37:13] »
250 Ньютон в который наблюдают или 470 Клевцов под диваном?
оба мусор-250апо куда интереснее, уж ВН то мог бы себе позволить-но жаба/жена не дала...
Через тернии к звездам. Думал только у меня жена не особо разделяет мое увлечение Астрономией. Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 275
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13024 : 24 Мар 2023 [19:43:20] »
250 Ньютон в который наблюдают или 470 Клевцов под диваном?
оба мусор-250апо куда интереснее, уж ВН то мог бы себе позволить-но жаба/жена не дала...
Через тернии к звездам. Думал только у меня жена не особо разделяет мое увлечение Астрономией. Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть :)
А еще говорят, что на Востоке женщин прессуют.
Моя знает все расходы, иногда чуть не рыдает, возмущается даже маленько. Но, два апо ( астрографа) в этом году, я покупаю "легально". :)

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 1595
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13025 : 24 Мар 2023 [19:43:36] »
Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть
Надо правильно к жёнам подходить, моя сама меня уговорила купить мид16 когда я хотел, но сомневался, правда потом купил ей машину, но всё в семью :)

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 896
  • Благодарностей: 113
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13026 : 24 Мар 2023 [19:43:45] »
сиди себе на стульчике с бокалом хорошего вина и получай счастье сразу в мозг,
Бухающий визуальщик это сила, а главное достоверность. После этого можно понять все слова. Бутылка никогда до добра не доведёт.
Ну и видать не так уж хорош результат, что нужен допинг в виде алкашки.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13027 : 24 Мар 2023 [19:48:13] »
Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть
Надо правильно к жёнам подходить, моя сама меня уговорила купить мид16 когда я хотел, но сомневался, правда потом купил ей машину, но всё в семью :)
О, точно. Хорошая идея.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 275
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13028 : 24 Мар 2023 [19:50:17] »
Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть
Надо правильно к жёнам подходить, моя сама меня уговорила купить мид16 когда я хотел, но сомневался, правда потом купил ей машину, но всё в семью :)
Понимала бы в телескопах, уговорила бы апо купить! :)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13029 : 24 Мар 2023 [19:53:43] »
Надо бы жену ввести в заблуждение, и сказать что я куплю ей настоящий сваровский, только не скажу что это не драгоценность. Хотя для меня это просто прелесть
Надо правильно к жёнам подходить, моя сама меня уговорила купить мид16 когда я хотел, но сомневался, правда потом купил ей машину, но всё в семью :)
Понимала бы в телескопах, уговорила бы апо купить! :)
Или вот ещё одна идея. Надо сказать жене, - я подарю тебе звезду и назову её в честь тебя. И добивать что для этого нужен исключительно апохромат. Можно подстраховаться астероидом. Не многие же женщины понимают, что астероид не звездочка ;D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 275
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13030 : 24 Мар 2023 [19:53:58] »
сиди себе на стульчике с бокалом хорошего вина и получай счастье сразу в мозг,
Бухающий визуальщик это сила, а главное достоверность. После этого можно понять все слова. Бутылка никогда до добра не доведёт.
Ну и видать не так уж хорош результат, что нужен допинг в виде алкашки.
Да, он не визуальщик, так, балабол-затейник.
Давеча он всех оптиков на уши ставил , вроде даже до Петрунина добрался. Поболтал и затих.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 1595
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13031 : 24 Мар 2023 [20:06:19] »
Понимала бы в телескопах, уговорила бы апо купить!
Вариантов не было таких вкусных на апо ;)

И добивать что для этого нужен исключительно апохромат
Это уже в следующий раз)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 037
  • Благодарностей: 1226
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13032 : 24 Мар 2023 [20:07:03] »
но мой 250 мм ньютон  рисует практически идеальную дифракционную картину
и що-у вас своя песочница-паситесь там, 250апо порвет ваш ньютон на части во всех отношениях..

что 250 мм Апо   " в идеале " будет лучше 250 мм ньютона - я нигде не спорил. Хоть  подтверждений тому  , кроме словесных  никто не предложил. Однако я  на это счет все равно не спорю. Просто  констатация факта. Я бы в любом случае  с удовольствием  посмотрел на аналогичные примеры  двойных с рефракторов . Не знаю  как там в реальности выглядела  Бета Дельфина с Клевцова , ( фото  никто не показывал),   а например Максим  выкладывал   очень приличное фото Дубхе со спутником
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн walery

  • *****
  • Сообщений: 2 844
  • Благодарностей: 438
    • Skype - walery
    • Сообщения от walery
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13033 : 24 Мар 2023 [20:08:05] »
Кстати, не обсуждали,  что лучше
250 Ньютон в который наблюдают или 470 Клевцов под диваном?
И хорошо что не обсуждали. Триста раз уже написали - тема о рефракторах. Линзы без оправы - тоже не сюда.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 1595
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13034 : 24 Мар 2023 [20:10:24] »
Апо которого и в помине нет порвет  ньютона, который есть и работает.    Глубоко копаете.
Есть 250апо - в Калуге, было 90 страниц назад в теме ;D
там на это дело 60+млн уработали.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg5773319.html#msg5773319
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13035 : 24 Мар 2023 [20:14:06] »
Апо которого и в помине нет порвет  ньютона, который есть и работает.    Глубоко копаете.
Есть 250апо - в Калуге, было 90 страниц назад в теме ;D
там на это дело 60+млн уработали.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,101652.msg5773319.html#msg5773319
На нем вообще, кто нибудь работает? Или он как экспонат достижений ВДНХ
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 174
  • Благодарностей: 1595
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13036 : 24 Мар 2023 [20:14:47] »
На нем вообще, кто нибудь работает? Или он как экспонат достижений ВДНХ
Вроде для обучения школьников/студентов, интересно посмотреть что у них получилось с него.
Судя по фото камер там тоже жменю купили..
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 732
  • Благодарностей: 547
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13037 : 24 Мар 2023 [20:16:32] »
На нем вообще, кто нибудь работает? Или он как экспонат достижений ВДНХ
Вроде для обучения школьников/студентов, интересно посмотреть что у них получилось с него.
Судя по фото камер там тоже жменю купили..
Для школы это хорошо
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13038 : 24 Мар 2023 [20:55:28] »
для коррекции, сравнимой с ахроматом 100мм 1/15 фокус 6000мм, сивалапый калькулятор не освоил, жаль-не задавал бы глупых вопросов,що взять-персонаж из мультиков...
:D :D :D Советую, для начала, почитать книжку по грамматике и потом, когда её изучите, попробуйте перейти к Михельсону, если остались начальные знания от ЦПШ. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Atari

  • ****
  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Atari
Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #13039 : 24 Мар 2023 [20:57:53] »
Всем привет! Я сначала купил, а потом решил спросить. Обзоров немного видел, но есть ощущение, что мог чего не учесть.

В общем, заказал Maxvision APO 127ED с фокусным 950мм. Собираюсь его использовать для астрофото галактик, дипскаев и планетарок, может иногда что-то в него смотреть. Понимаю, что это не FPL53, но вроде на всяких обзорах говорят, что хроматизма практически нет. На сколько все с ним плохо на самом деле? Как вообще этот телескоп? Не смог найти информацию нужен ли ему флатенер? Подскажите кто что знает