Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ

[Robert Nik]

могут и не согласиться в Беларусь выслать

Я писал немцам в начале осени или конце лета, не хотят они нам ничего везти.

[ROVIAN]

Только смысл, вон сотку на барахолке, на 53 стекле продают 50 с торгом, так там F:9, то есть ещё лучше должно быть чем F:11 с 51, и поле пошире, и светосила получше если снимать надумаете

Ну когда вы поймете, что вопрос в другом. Вам только светосила и то, что с торгом.
Ну почитайте там, где говорят о коррекции. Опять же нормальную оптику, а не игрушки не таскают по полям. В стационаре не очень много разницы 1/9 или 1/11.  Надо закладываться на глаза или камеру. А тут можно поиграть. 
И если вопрос в стоимости, то вполне возможно, что 51-е стекло будет и много дешевле и ничем не хуже, а то и равно. 
Если фото и светосильно, то 53 предпочтение. Я тут бросал характеристики стëкол где-то и сами можете моделировать. Есть и круче 53-го, но это к В. Н. или Юрию.
Будет реально супер-пупер, но снесëте пару этажей своего родового особняка.... 

[Сергей Петрович :)]

Только смысл, вон сотку на барахолке, на 53 стекле продают 50 с торгом, так там F:9, то есть ещё лучше должно быть чем F:11 с 51, и поле пошире, и светосила получше если снимать надумаете

Вот как то они меня немного напрягают.
Давно поглядываю,и на барахолке есть предложения.
Вроде всё хорошо в этих "эквиноксах", но в тесте писали,хроматизм великоват.
Хочется взять надолго,и чтобы радовала картинка глаз.

был эквинокс, не было там никакого хроматизма, картинка весьма хорошая была. По крайней мере в визуале

[cubear]

Ну когда вы поймете, что вопрос в другом. Вам только светосила и то, что с торгом.

Если человек каждый день цену меняет, значит она не актуальная и выяснять надо в ЛС)
А по поводу телескопа, ну f:9 на 53 должен быть ничем не хуже f11 на 51, в чём то даже получше, зато не нужно заказывать, ждать, вот оно продаётся если готовы брать бу. Если нет, конечно тот телескоп очень интересно выглядит) и не триплет, с которыми у TS проблемы какие-то вечно)

[ВП]

... А если совсем остаточный хроматизм убирать, надо фриндж киллер брать ещё. ...

А вот с такими советами для полуАПО поосторожнее...

[ROVIAN]

Ну когда вы поймете, что вопрос в другом. Вам только светосила и то, что с торгом.

Если человек каждый день цену меняет, значит она не актуальная и выяснять надо в ЛС)
А по поводу телескопа, ну f:9 на 53 должен быть ничем не хуже f11 на 51, в чём то даже получше, зато не нужно заказывать, ждать, вот оно продаётся если готовы брать бу. Если нет, конечно тот телескоп очень интересно выглядит) и не триплет, с которыми у TS проблемы какие-то вечно)

Да при чём тут заказывать и ждать, если мы сравниваем телескопы....
И смысла не вижу делать 1/9, хорошее стекло девать что-ли некуда.

[Vavanzer]

Да хочется близкого к идеалу изображения планет,Луны.
А в апертуре больше 100-120 мм нет смысла на пятом этаже в лоджии.
В то же время, выгодное расположение, на юг.

   Интересно, что за формула, по которой выведено такое заключение!?) На 6м этаже тогда в какой апертуре есть смысл? на 1м, на 10м?
Вообще, откуда люди узнают в какой апертуре смысла нет в городе, и исходя из чего!?) Очень хочется логику понять.

Хоть и чудовищная засветка,эти изверги прожектора понаставляли, от них тень как при полнолунии...

  Это да, нынче с этим все хуже и хуже. Даже загродную "астродачу" забросить пришлось, по этой причине, и лишь изредка "бомжевать" по полям и лесам еще дальше. А раньше... Всего 5-7 лет назад... Теплый дом, и телескоп в нескольких метрах, который изредка заносился на чердак, на время отсутствия...

[EvgeniyM]

Вообще, откуда люди узнают в какой апертуре смысла нет в городе, и исходя из чего!?) Очень хочется логику понять.

Скорее всего исходят из размеров лоджии.

[a.pozharov]

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=72077

Лоджия, Ставрополь, но 4й этаж )))

[Проксима Центавра]

Я снимаю с лоджии 10го этажа, ширина 84см, как оказалось удобнее всего с ньютоном, апертура 200мм, работает не всегда
С рефрактором 120мм уже надо суетиться на моей лоджии

[ma][im]

С рефрактором 120мм уже надо суетиться на моей лоджии

Крупные рефракторы вообще можно не выносить из комнаты
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.msg5628435.html#msg5628435

[Проксима Центавра]

С рефрактором 120мм уже надо суетиться на моей лоджии

Крупные рефракторы вообще можно не выносить из комнаты
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,188990.msg5628435.html#msg5628435

[Алексей Николаевич.]

Вообще, откуда люди узнают в какой апертуре смысла нет в городе, и исходя из чего!?) Очень хочется логику понять.

Очень просто...))
Если за 35 лет перепробовать около 9 телескопов разных систем в лоджии,в разные сезоны и при разном сиинге,то приходит понимание того,что именно нужно.
Не всем нужно,(не навязываю свои вкусы),а именно мне лично.

Маки до 127 мм тёмные и долго остывают.
Ньютоны до 110 мм отлично,(Мицар), но иногда мешают потоки именно в самой лоджии.
Рефракторы малые и средние отлично,быстро остывают и им не мешают потоки именно в самой лоджии,(бесящие при других системах,коротких).
Большой рефрактор был бы отличен при переделке колонны,увеличенном вылете за габарит лоджии,но и тяжеловат и дольше остывает,что не всегда удобно для быстрого наблюдения.
Без переделки ,на обычной треноге, это почти невозможно,(хотя я и так смотрел благодаря диагонали), просто по габаритам.
Ньютон более 150 мм на EQ-3 и подобных - очень неудобно,долго остывает и потоки внутри лоджии мешают.
Полагаю,короткие катодиоптрики то же будут огорчать и малым вылетом и долгой термостабилизацией.
Нарочно не стеклил лоджию,оставил как есть,поэтому телескоп либо надо заранее выносить,либо ждать долго,пока остынет.
А потоки воздуха ,идущие вдоль фасада здания, бесят и очень портят наблюдения.
Южная сторона,пятый этаж,(вот это и влияет).
Представить,насколько это ужасно иногда ,как сильно струит и портит,можно только посмотрев...
Вот этим и объясняется моё увлечение нескольких последних лет, маленькими рефракторами.
В условиях лоджии им нет равных.
Вынес, пока окуляры подобрал,посмотрел,что сегодня интереснее будет,в смартфоне,прошло 10 минут, пошёл получать удовольствие, планеты,самые простые и яркие дипы, Луна, радуют и в малые апертуры.))
А не ждать час и более,приступить к наблюдениям и беситься от ужасного состояния воздуха и прочего.

Была машина - был актуален большой рефрактор, 152/1200, (или мог быть и 250 мм ньютон,да вот не понравился мне,мутный был какой-то), в ней можно что угодно вывезти за город,в хорошее тёмное место за 30 км.
Да и то,не так часто,как хотелось...

[ROVIAN]

И что из этого можно назвать телескопами?   
За 35 лет обычно или выбирают хороший телескоп или покупают удочку. 

[ma][im]

И что из этого можно назвать телескопами?

...

мог быть и 250 мм ньютон

[Алексей Николаевич.]

И что из этого можно назвать телескопами?   
За 35 лет обычно или выбирают хороший телескоп или покупают удочку. 

Вы пропустили,я писал именно для лоджии.
Ведрище в 400 мм я туда не поставлю,как и трубищу длиной три метра.
Речь то именно о лоджии шла.
В соответствии с условиями и телескопы перебирал разные.
Большие почему-то не прижились в городе.
На деревне когда жил,в тёмной зоне,небо шикарное, там мог что угодно поставить во дворе, (да жаль,тогда не так важно было это в сравнении с мотоциклами,аквалангами и прочими интересными хобби).
Впрочем,38лет назад не так просто было большой телескоп добыть,разве что самому сделать.
Было интересно...
Делал и длинные рефракторы почти три метра,на столбе крепил.
Делал и пару рефлекторов, (правда не более 120 мм),даже пробовал с металлическим зеркалом,(сразу поясню,не получился).

[Алексей Николаевич.]

На 6м этаже тогда в какой апертуре есть смысл?

Привычка читать по диагонали и спешить отвечать,не всегда полезна для понимания.
От этажей и расположения лоджии многое зависит.
Если многоэтажное здание, фасад на юг,нагревается порой так,что раскалённый воздух струит буквально всю ночь,видимо,это влияет на условия наблюдений?
Какая в этом случае может быть большая апертура?
Даже на первом этаже и то лучше было бы,или прямо на грунте.
Если на грунте,подальше от домов,возможно и 152/1200 и 250 мм неплохо применять для визуала даже в жару,то на высоте пятого этажа,это бесполезно.
Я в этом убедился на личном опыте.

И кстати,вполне возможно, что на 25 этаже,был бы уже другой эффект.
Там бы сдувались эти прифасадные потоки ветром,который на высоте гораздо чаще и сильнее...
И возможно, пригодилась бы большая апертура.
Вот и получается зависимость апертуры балконных телескопов от высоты зданий.

[Алексей Николаевич.]

И что из этого можно назвать телескопами?   
За 35 лет обычно или выбирают хороший телескоп или покупают удочку. 

А я не выбирал,(я пробовал разные) и просто радовался общению с небом, любовался его красотами...
(А зачем удочка,если был акваланг)?

[VLG]

Вот этим и объясняется моё увлечение нескольких последних лет, маленькими рефракторами.
В условиях лоджии им нет равных.

Вы всё правильно объяснили. Я тоже пришёл к таким же выводам. Единственно, я полагаю, что и рефрактор 120/1200 на лоджии будет вполне удобен, а он к маленьким уже не относится. Есть ещё причина. У меня было 3 Ньютона (и вполне адекватных - SW, НПЗ с параболами, длиннофокусник DS). Ни один увеличение больше 1D не держал. Рефракторы (даже дудочка 60 мм) уверенно держат 2D. Хотя, может, для Ньютонов в этом турбулентность виновата. С другой стороны, а какая разница? Главное, что Ньютон не держит, а рефрактор - держит.
P.S. Вообще, я свой рефрактор покупал для наблюдения двойных звёзд.

[Алексей Николаевич.]

Хотя, может, для Ньютонов в этом турбулентность виновата.

Вот,полностью согласен.))
В лоджии крупным рефлекторам очень невыгодно.
Срез трубы так расположен,вся гадость от пола и стен,от фасадных потоков,им ловится.
Я даже пробовал как то,на торец трубы длиннющую бленду,чуть не 70 см длиной,напяливать.
Не особо помогло.
И было обидно,по планетам хочется больше поставить,а ничего не видно уже после 1D.
Мицар, 110 мм, чуть получше показывал,тот и 2D порой позволял,но тоже лишь изредка.
В то же время, рефракторчик 60/600, позволял и 2D и иногда даже 3D, (по Марсу и Луне,например)...