Игра "Спасаем цивилизацию"

[taurus23]

Допустим, все плохо, и дальше будет еще хуже. Мир катится в пропасть, и впереди - века, а то и тысячелетия новых темных веков. Что можно сделать для того, чтобы эти веков было поменьше, а их тьма - не слишком беспросветной?

Я начал с ответа на первый вопрос, поскольку никакого решения от 1 до 133 не было предложено. Но для ответа на вопрос:"Что делать? " необходимо ответить на один вопрос общего характера:"Почему наступает кризис? " Апотом уже искать как этого избежать. Были попытки ответить на этот вопрос на 133 "страницах" этого "многотомника"?

капитализм.....

[kushpil@ujf.cas.cz]

капитализм

Это не причина, а следствие более важной, естественной причины.

[Vitaliy]

капитализм

Это не причина, а следствие более важной, естественной причины.

Какая?

[Vitaliy]

Несколько решений все же было предложено, но коллективный разум астрофорума в итоге пришел к выводу, что ничего спасать не надо, и гори оно все огнем.
Ну ОК.

А потому, что форумчане в массе своей ничего не решают и ни на что не влияют. По крайней мере в этой части планеты Земля.

[EmperioAf]

коллективный разум астрофорума в итоге пришел к выводу, что ничего спасать не надо, и гори оно все огнем.

Да не, просто спешить пока что некуда.
По энергетике:
Запасов нефти, газа, угля на столетия. АЭС и ГЭС также помогут сделать падение более мягким
По разумности/мышлению:
Языковая разобщённость людей на Земле по прежнему очень велика, несмотря на большой прогресс в усовершенствовании текстовых и голосовых переводчиков. Если где то локально произошла деградация людей по возможностям обучения, то всегда можно почерпнуть людей из других ареалов обитания.
По еде:
Идут споры сколько людей может прокормить Земля, но при "правильном политическом строе" очевидно можно сделать так, чтобы в ближайшие десятилетия голодающих на Земле практически не было.
В итоге получается, что в ближайшие десятилетия резких изменений не произойдёт, а значит поднимать организованную панику ещё рано.

[taurus23]

капитализм

Это не причина, а следствие более важной, естественной причины.

в данный момент,кризис цивилизации=кризис капитализма....

[taurus23]

коллективный разум астрофорума в итоге пришел к выводу, что ничего спасать не надо, и гори оно все огнем.

Да не, просто спешить пока что некуда.
По энергетике:
Запасов нефти, газа, угля на столетия. АЭС и ГЭС также помогут сделать падение более мягким
По разумности/мышлению:
Языковая разобщённость людей на Земле по прежнему очень велика, несмотря на большой прогресс в усовершенствовании текстовых и голосовых переводчиков. Если где то локально произошла деградация людей по возможностям обучения, то всегда можно почерпнуть людей из других ареалов обитания.
По еде:
Идут споры сколько людей может прокормить Земля, но при "правильном политическом строе" очевидно можно сделать так, чтобы в ближайшие десятилетия голодающих на Земле практически не было.
В итоге получается, что в ближайшие десятилетия резких изменений не произойдёт, а значит поднимать организованную панику ещё рано.

а,ну да....давайте подождем когда настанут конкретные кранты,тогда и начнем чухаться...но может случиться так,что "поздно пить боржоми,когда печень отвалилась"  резкие изменения происходят уже с 2008 г,если вы не заметили...причем в худшую сторону...

[Проходящий Кот]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,24489.5950.html
В 5956 году цивилизация погибнет

[P.V.Koroliov]

Ну так берите, и поддерживайте. Или переезжайте в другой режим. Тема-то ведь хоть и шуточная, но именно об этом.

1. Идея о поддержке режима фашистского типа (ежели такой у нас установится) не может получить моего одобрения;
2. Тема ПОКА ЕЩЕ  шуточная, но всё же описанная ситуация может стать реальностью, но тогда интернета уже не будет (или будет, но под жестким контролем);
3. В принципе может получиться так, что «переехать в другой режим» не выйдет: все режимы станут похожи.

коллективный разум астрофорума в итоге пришел к выводу, что ничего спасать не надо, и гори оно все огнем.
Ну ОК.

Если вопрос о конце света крахе цивилизации отложить в сторону и рассмотреть «мягкий вариант Неосредневековья» без исчерпания ресурсов, но с политическими пертурбациями, приводящими к миру, где почти нет стран, в которых можно дышать не под контролем государства, то и в этом случае мысли приходят мрачные: в условиях жестких авторитарных режимов даже настоящее диссидентское движение не возникнет по причине «хаоса в головах» (какие идеи ныне могут кого-нибудь реально вдохновить хоть на какую-то борьбу?). А в нашем атомизированном российском обществе даже и обсудить происходящее с кем-нибудь будет сложно. Вероятно, свободное мышление отомрёт. Совершенно не ясно, что выведет общество из такого состояния... Нам всем будет недоставать свободы... на собственной шкуре ощутим... и изменить ничего не сможем... 

[kushpil@ujf.cas.cz]

"поздно пить боржоми,когда печень отвалилась"

Совершенно верно. Несколько месяцев назад  была статья, где очень чётко показана корреляция ВВП и СО2 выброса  атмосферу. Ну и что? Ведь мы ничего не решаем? Не решаем, потому, что как отметил один из участников нам "пофигу", что самое честное признание того факта, что решать без понимания основных причин всего происходящего попросту нечего. Это кризис, самой передовой и прогрессивной экономической системы, скажут некоторые. Но на самом деле это поведенческий кризис в размере глобальном, не зависящий от точки на планете, или США или Конго. А как его решать никто не представляет. Ведь те, кто могут решать, уже применяют в жизни закреплённые формы поведения, а те, кто могут в принципе изменить свои поведенческие стереотипы, обучаются у них именно самым крайним формам кризисопорождающего поведения. Вот и вся суть пофигизма. Даже если захочешь, что изменить, зная, что.. Будешь выглядеть как дурак. Представьте, как во время ритуала ацтеков, некто выскакивает на возвышение и орёт "Убивать людей для жертвоприношення это преступление!!! " Такова ситуация, в целом везде независимо от политической системы и идеологии..

[P.V.Koroliov]

Будешь выглядеть как дурак. Представьте,, как во время ритуала ацтеков, некто выскакивает на возвышение и орёт "Убивать людей для жертвоприношения это преступление!!! "

Очень подходящее образное сравнение!

[Инопланетянин]

даже настоящее диссидентское движение не возникнет

А можно вы тут не будете про политику?

[Maki]

1. Идея о поддержке режима фашистского типа (ежели такой у нас установится) не может получить моего одобрения;
2. Тема ПОКА ЕЩЕ  шуточная, но всё же описанная ситуация может стать реальностью, но тогда интернета уже не будет (или будет, но под жестким контролем);
3. В принципе может получиться так, что «переехать в другой режим» не выйдет: все режимы станут похожи

1. Фашизм - это расхожее ругательство. Если вы об ограничении свобод и прав - они всё равно есть только у тех, у кого есть деньги. Если же денег и/или власти у вас нет - политический строй вам без разницы.
2. Интернет не панацея . Вот у вас он есть. Но вы всё равно предполагаете глобальный кризис. А если он настанет - приоритетом станет выживание, а не интернет.
3. Если так - перебирайтесь туда где тепло и мало людей. Там хоть с земли прокормитесь.

[petrovich1964]

чо слушать то этих идиотов американских

Что самое интересное в России не было ненависти к США до конца сороковых. Но КПСС во времена Холодной войны сумело привить обществу менталитет ненависти к США. Стране которая за всю историю ни  разу не сделала нам ничего плохого.
А вот в большинстве стран мира не считают американцев идиотами, и потоки желающих приехать жить с этими американцами растут с каждым годом.

[petrovich1964]

у нас еще никакой апокалипсис не произошел,а каждый год население уменьшается на миллион...

Но при этом мы живём лучше, чем живут в стране Нигер, которая занимает первое место в рейтинге по росту населения.
Да ещё немного цифр
Численность населения (на конец года), млн человек
2013 - 143,7
2014 - 146,3
2015 - 146,5
2016 - 146,8
2017 - 146,9
2018 - 146,8
2019 - 146,7
Федеральная служба государственной статистики "Россия в цифрах" официальное издание

но из 7 миллиардов только один живет более-менее по человечески....миллионы тупо дохнут с голоду

Будьте любезны привести список стран где люди умирают от голода.
Мне лично кажется, моё собачье мнение, что Вы не владеете статистическими данными, и лишь повторяете бредни которые Вам понравились в Интернете. У Вас же есть интернет, доступ к знаниям, почему Вы не овладеваете "всеми знаниями накопленными человечеством", а лишь повторяете бредни идиотов?

[petrovich1964]

Но для ответа на вопрос:"Что делать? " необходимо ответить на один вопрос общего характера:"Почему наступает кризис?

Что Вы подразумеваете под кризисом?
Лично мне не видно никакого кризиса в жизни человечества. Наблюдаю прогресс, критерием которого является гуманизм. В самых развитых странах вижу тенденцию на мирное существование всех людей, самых разных. Развитие общества уводит людей от ненависти к тем кто не похож на тебя. Мы, то есть человечество, взяли курс на уход напрочь от таких уродливых форм общества как фашизм - в котором человеку вдалбливали в голову: ты лучше чем другие, потому что они не похожи на тебя. Если у человека другой цвет кожи, то ты не лучше его. Если у человека форма черепа отличается от твоей - то ты не лучше его. Если он любит представителей своего же пола - то ты не лучше его. Не смей ни к кому относиться плохо лишь потому что он не такой как ты! Хочешь стать лучше, так соревнуйся с самим собой. Сегодня ты прыгнул на метр пять - так прыгни завтра на метр шесть. А если ты и завтра прыгаешь на метр пять - то ты не стал лучше, лишь потому что Вова прыгает лишь на метр четыре.

(кликните для показа/скрытия)

надеюсь что поняли мысль

[petrovich1964]

капитализм

Это не причина, а следствие более важной, естественной причины.

Господи помилуй! Капитализм это нормальное состояние общества. Лишь семьдесят лет диктатуры коммунистов вдолбило в менталитет некоторых что капитализм это зло.
Развитие человечества привело к тому, что разделение труда даёт выгоду - если каждый будет делать всё, то он во всех вопросах будет "дилетантом". А если горшки делает горшечник, то есть специалист по горшкам, то он делает их лучше чем охотник или портной. Встаёт вопрос, как обменивать горшки на мясо или штаны? В небесах, увы, не написано огнеными письменами как обменять один горшок на столько то кг мяса. Всё решает взаимное соглашение - спрос и предложение. А спрос и предложение регулируют что нужно людям - чего больше люди хотят, то и выгоднее производить. То есть удовлетворить потребности людей.
А в диктатуре коммунистов мы имели лишь то что по разумению диктатуры Политбюро надо дать людям - потребности людей решали не люди  а правители.

[petrovich1964]

А потому, что форумчане в массе своей ничего не решают и ни на что не влияют. По крайней мере в этой части планеты Земля.

Вы издеваетесь, или реально тупите? Количество посетителей форума крайне мало.

[Olweg]

Мне лично кажется, моё собачье мнение, что Вы не владеете статистическими данными, и лишь повторяете бредни которые Вам понравились в Интернете. У Вас же есть интернет, доступ к знаниям, почему Вы не овладеваете "всеми знаниями накопленными человечеством", а лишь повторяете бредни идиотов?

Ханс Рослинг в книге "Фактологичность" пишет, что люди в среднем отвечают на вопросы о положении дел в мире хуже, чем отвечали бы шимпанзе, случайно вытягивающие карточки с тремя вариантами ответов. Шимпанзе угадывали бы в 33% случаев, а люди почти на все вопросы отвечают хуже. Причем это практически не зависит от уровня образования и политических пристрастий. Более того,  даже эксперты отвечают в целом неправильно.

https://upgrader.gapminder.org/t/sdg-world-un-goals/

[kushpil@ujf.cas.cz]

чо слушать то этих идиотов американских

Что самое интересное в России не было ненависти к США до конца сороковых. Но КПСС во времена Холодной войны сумело привить обществу менталитет ненависти к США. Стране которая за всю историю ни  разу не сделала нам ничего плохого.
А вот в большинстве стран мира не считают американцев идиотами, и потоки желающих приехать жить с этими американцами растут с каждым годом.

На Земле есть два вида фанатиков, Религиозные (Радикалы) и Политические (Диссиденты). Например, никто не знает, что Хо Ше Мин, был фанатом США, почему же он в итоге оказался с СССР? А вот относительно "ненависти к США" явное преувеличение. Проблема спасения цивиллизации не возникла бы, если бы СШАтак активно не экспортировала свой образ жизни - ПОТРЕБЛЯЙ!!! Это экономическая пирамида строящаяся за счет третих стран "Стань Илоном Маском, выноси своё грязное бельё сушить ближе к Солнцу". До открытия первого борделя в космосе мы ведь вполне можем и дожить.