Игра "Спасаем цивилизацию"

[ВадимZero]

Меня постоянно бесит то что все мы тут собравшиеся представляем будущее слишком однобоко. Куце. Или мы видим продленное настоящее. Или мы видим темный закат цивилизации.

А вы себя приписываете к этому разделению?

[незлой]

но это не делает, чтобы удержать % безработицы на уровне социальной стабильности общества.

в частных фирмах, например?

[Kochelev]

в частных фирмах, например?

А частные фирмы - под теми же законами: требуется сдать налоговый отчет на бумаге - держи толпу бухгалтеров, которые его печатают, отвозят, стоят безумные очереди в Налоговой Инспекции.

[незлой]

[уточняя] советский бугалтер -- офисный планктон?
а "снабженец"?

[Kochelev]

[уточняя] советский бугалтер -- офисный планктон?
а "снабженец"?

вероятно еще нет, поскольку уровень развития IT/сетевого транспорта тогда еще не позволял заметить его роботом.

[незлой]

[в страшной догадге] министры -- офисный планктон?  

[есть такая шутка: когда программисты наконецто придут к власти, целые министерства будут заменены на простенький баш-скрипт]

[Kochelev]

[в страшной догадге] министры -- офисный планктон?  

если принимают (как в известном рассказе) свои решения путем подкидывания монетки - несомненно

[PathFinder]

[в страшной догадге] министры -- офисный планктон?  

[есть такая шутка: когда программисты наконецто придут к власти, целые министерства будут заменены на простенький баш-скрипт]

Кстати, широкое внедрение вычислительной техники в управление, наверно сможет и коррупцию побороть.

[Kochelev]

[в страшной догадге] министры -- офисный планктон?  

[есть такая шутка: когда программисты наконецто придут к власти, целые министерства будут заменены на простенький баш-скрипт]

Кстати, широкое внедрение вычислительной техники в управление, наверно сможет и коррупцию побороть.

Программеры - тоже люди

[незлой]

..хм.
а поэтому к ним и столько презрения, наверно: они являются воплощением неэффективности того процесса, к которому они имеют отношение. чиновники, только даже без власти.
странно, к клеркам отношение было скорее сочувственное (тотже акакий). возможно, не так бросалась в глаза неэффективность?

а помоему "офисный планктон" выполняет на теперешнем этапе архиважнейшую задачу: они наполняют интернет вполне качественным контентом.

[Проходящий Кот]

[в страшной догадге] министры -- офисный планктон?

[есть такая шутка: когда программисты наконецто придут к власти, целые министерства будут заменены на простенький баш-скрипт]

Кстати, широкое внедрение вычислительной техники в управление, наверно сможет и коррупцию побороть.

давайте заниматься спасением цивилизации, а не фантастикой.....

[незлой]

схожие мысли бродят стадами, в тырнете это особенно заметно: "Ученые предлагают заменить начальников компьютерной системой"

"Ученые из Университета штата Массачусетс разработали полностью автоматизированную систему AutoMan, способную взять на себя всю организационную и управленческую работу в офисах и на предприятиях, сообщает РБК daily со ссылкой на журнал New Scientist. Для решения управленческих задач AutoMan будет обращаться к специалистам по всему миру с помощью платформ краудсорсинга.
В будущем, по мнению создателей системы, система возьмет на себя функции начальства, предложив новый принцип организации работы по найму, и даже со временем станет большим прибыльным сектором, обслуживающим всю мировую экономику. "Людям остается интересная, творческая, занимательная часть рабочего процесса", – уверены создатели AutoMan.

Система была впервые представлена на конференции OOPSLA в Тусоне (США) в ноябре. "Лучше мой босс будет компьютером, чем негодяем", - заявил один из руководителей команды разработчиков в ходе презентации.
Краудсорсингом, напомним, называют передачу определенных производственных функций неопределенному кругу лиц, обычно координирующих свою деятельность с помощью информационных технологий. Подобные виды умственного труда (получившие название HIT, от Human Intelligence Task – задание для человеческого интеллекта) зачастую не требуют большой квалификации и, следовательно, могут выполняться большим числом добровольцев....
... Магистрант факультета компьютерных наук Массачусетского университета Дэниэл Бэроуи и его коллеги решили автоматизировать этот процесс, и в результате была создана AutoMan - система, которая формулирует определенные задачи, следит за качеством их выполнения, а затем решает вопрос об оплате.
Система может отправлять задания, управлять работниками, принимать и отклонять результат их труда. В отличие от других платформ краудсорсинга AutoMan не пытается прогнозировать надежность специалистов в зависимости от их предыдущей деятельности - вместо этого система продолжает искать исполнителей для определенного задания. Выполнять задание будут все желающие, а система выберет лучший из множества вариантов, который и будет оплачен.

Если ни один вариант систему не удовлетворит, потенциальное вознаграждение будет увеличено, а выполнение этого задания останется актуальным до получения в итоге высококачественного результата. ...."

http://hitech.newsru.com/article/10dec2012/mitautomanager

[Kochelev]

..хм.
а поэтому к ним и столько презрения, наверно: они являются воплощением неэффективности того процесса, к которому они имеют отношение. чиновники, только даже без власти.
странно, к клеркам отношение было скорее сочувственное (тотже акакий). возможно, не так бросалась в глаза неэффективность?

а помоему "офисный планктон" выполняет на теперешнем этапе архиважнейшую задачу: они наполняют интернет вполне качественным контентом.

Не совсем так, ранее чиновники были функциональнее, поскольку процедурность была сведена к минимуму. Далее, по мере вымывания людей из финитного труда, пришлось создавать кучу новых рабочих мест в условном труде. Поэтому все бюрократические процедуры стали осознанно плодиться  и усложняться, чтобы хоть чем-то занять эту толпу столоначальников и бумагоносиц. Далее процесс сам пошел в прогрессирующий разнос: бюрократия стала неуправляемо плодить саму себе и т.д.

Относительно качественного контента - неплохая шутка

[PathFinder]

давайте заниматься спасением цивилизации, а не фантастикой.....

Так внедрение вычислительной техники в управление более простая задача, чем спасение цивилизации. И уж если она - фантастика, то что говорить о спасении цивилизации?
Или это вы так шутите? 

[незлой]

в некоторых местах духовность не позволит -- чтобы не Начальник, а комп какойто, на котором косынку можно разложить. тю.
вот штатовцы могут и попробовать, они слегка отмороженные.

[Nucleosome]

И еще, пока наша мировая экономика устроена именно так, что "Миллион юристов и рекламных агентов" - отлично прокармливают и  друг друга, и себя любимых. А вот с учеными - напряженка натуральная

на да, потмоу и прокармливают, что с другими напряжёнка натуральная - пилят бюджет-то (и иже с ним) не учёные!

[Kochelev]

Так внедрение вычислительной техники в управление более простая задача, чем спасение цивилизации

Это не будет - начальники поголовно и позадно - против. Еще в начале 90х годов "Микрософт+АйБиЭм" явили Миру электронную секретаршу, которая весьма умело (сам на выставке наблюдал) выполняла как минимум 50% деловых функций настоящей секретарши.
Думаете хоть одну заявку на покупку кто подал? Хрен-та!

[Kochelev]

на да, потмоу и прокармливают, что с другими напряжёнка натуральная - пилят бюджет-то (и иже с ним) не учёные!

Всяко бывает, если Вы не в курсе российский дел, но мы отклонились от темы...

[Проходящий Кот]

Так внедрение вычислительной техники в управление более простая задача, чем спасение цивилизации

Это не будет - начальники поголовно и позадно - против. Еще в начале 90х годов "Микрософт+АйБиЭм" явили Миру электронную секретаршу, которая весьма умело (сам на выставке наблюдал) выполняла как минимум 50% деловых функций настоящей секретарши.
Думаете хоть одну заявку на покупку кто подал? Хрен-та!

Так и история с ОГАС академика Глушкова тоже говорит о многом.
Пришлось бы начальников на органчики менять.(как об этом ещё Салтыков-Щедрин догадался?)
А это ни генсекам ни президентам совершенно не надо....

[PathFinder]

Это не будет - начальники поголовно и позадно - против. Еще в начале 90х годов "Микрософт+АйБиЭм" явили Миру электронную секретаршу, которая весьма умело (сам на выставке наблюдал) выполняла как минимум 50% деловых функций настоящей секретарши.
Думаете хоть одну заявку на покупку кто подал? Хрен-та!

Даже и не надеюсь, что этот процесс пойдёт добровольно без давления каких-нибудь внешних обстоятельств. Но такие обстоятельства могут ведь и случиться. Да и хозяин частной фирмы вполне может облегчить себе жизнь, переложив большинство своих обязанностей на компьютер (но держа это в тайне  ).

И, кстати, современные СУБД, по-моему, вполне заменяют бухгалтеров. По крайней мере рядовых.