Игра "Спасаем цивилизацию"

[Проходящий Кот]

Солнечная Энергетика спасет цивилизацию.
Только автомобили заменит на общественные поезда...
Но для вас Солнечные батареи --- слепое пятно, потому что они сразу обесценят весь пафос темы.

Рельсы до каждой квартиры проложат?

А по существу ответ будет?
А рельсов будет столько, сколько будет возможно содержать при данной энергетике.....

[Kochelev]

Опамятуйтесь. Watt от ГЭС дешеле чем от ТЭЦ

А при чем к ГЭС солнечная энергия? Или вы в общефилософском смысле? Мол, вся возобновляемая от солнца...
ГЭС - это конечно круто. Но этой крутизны на 9 миллирадов не хватает как не верти.
Кроме того.
В себестоимости ГЭС энергии почти вся стоимость - амортизация строительства. А строилась ГЭС самоствалами, на дешевом пока что дизельном топливе... Попробуйте такую дуру построить на рапсе. Тогда и посчитаем себестоимость...
Но в любом случае подходящих месть на планете на всех не насобирать.
Так что бессмыслено и считать.

Да не в философском, а самом что ни на есть физическом - инженерно-техническом смысле...Откуда еще круговорот воды в Природе берется.
И оставьте Вы рапс в покое, никогда на нем плотины не стоили и строить не будут.

[Kochelev]

А по существу ответ будет?

По существу ответ на существенные вопросы.

[alex_semenov]

И оставьте Вы рапс в покое, никогда на нем плотины не стоили и строить не будут.

Правильно. Не будут.
И ГЭС вы сюда вбросили непонятно зачем. Как не верти мы живем в эпоху дешевейшей энергии. Дальше энергия будет только дорожать. С этим вы спорить не станете?

[Kochelev]

Моя задача отколоть когорту лучших. Спасти тех кого можно спасти и кто хочет спаститсь.

Алекс, Вы меня простите, но мне приходит на ум высказывание одного из моих любимых писателей, а именно Эдгара Алана По: "Господи, избавь меня от страданий физических, а с душевными я и сам отлично разберусь" 

[Kochelev]

И оставьте Вы рапс в покое, никогда на нем плотины не стоили и строить не будут.

Правильно. Не будут.
И ГЭС вы сюда вбросили непонятно зачем. Как не верти мы живем в эпоху дешевейшей энергии. Дальше энергия будет только дорожать. С этим вы спорить не станете?

Даже и спорит не стану, потому что это принципиально и очевидно НЕВЕРНО. И война будет не за нефть как таковую, а за сохранение привычного уклада жизни.

[незлой]

В себестоимости ГЭС энергии почти вся стоимость - амортизация строительства. А строилась ГЭС самоствалами, на дешевом пока что дизельном топливе... Попробуйте такую дуру построить на рапсе. Тогда и посчитаем себестоимость...

[Kochelev]

Например, для того, чтобы естественным образом остудить то количество бетона, которое потребовалось для знаменитой плотины Гувера на реке Колорадо в США, потребовалось бы 125 лет. Чтобы сократить этот процесс до 22 месяцев американские инженеры замуровали в тело плотины более 950 км стальных бетонных труб, по которым пускали воду, охлаждаемую на специально построенном для этого заводе. Тем не менее, окончательно плотина Гувера продолжает затвердевать до сих пор. А это «всего лишь» 3,33 млн кубометров бетона. Да-да, «всего лишь», ибо при возведении дамбы «Три ущелья» потребовалось 28 млн кубометров этого популярного строительного материала.

[PathFinder]

Это значит что ту же самую производительность труда человечество будущего на возобновляемых источниках энергии сможет показать только увеличив собственно производительность труда людей. Так и никак иначе.

Ну, тут нужно расставить приоритеты.
Нам нужен уровень жизни или сумма технологий?
Если мы спасаем цивилизацию (то есть сумму технологий), то можно пойти и на снижение уровня жизни, вызванного удорожанием энергии.

[alex_semenov]

Это значит что ту же самую производительность труда человечество будущего на возобновляемых источниках энергии сможет показать только увеличив собственно производительность труда людей. Так и никак иначе.

Ну, тут нужно расставить приоритеты.
Нам нужен уровень жизни или сумма технологий?
Если мы спасаем цивилизацию (то есть сумму технологий), то можно пойти и на снижение уровня жизни, вызванного удорожанием энергии.

А люди соглаятся? Им ума хватит понять за что страдают? Они все разнесут к едрене фене! И умиков-ученых первыми повесят на столбах. За то что не привели в обещанное светлое будущее.
Хотя все будет совсем не так. Никто никого не будет вешать. Все будет мирно и тихо.
Тут уже описали как будет. Будет жуткий диктат. Будет феодализм. И все поползет вниз вниз, вниз… без остановки… до убогой мотыги. До полного обнищания всех и вся. До животного скотства.

[alex_semenov]

Даже и спорит не стану, потому что это принципиально и очевидно НЕВЕРНО.

Не хотите - не надо.
Но я вам еще раз говорю: мы потребляем негэнтропию из земли накопленную биосферой за миллионы лет эволюционных катастроф. Энергетические консервы. Потребляем последние 100 лет. И когда эта "манна небесная", шаровая негэнтропия кончится все остальные источники энергии окажутся в среднем в 5 раз дороже. По цене солнечной энергии.

[Kochelev]

Это значит что ту же самую производительность труда человечество будущего на возобновляемых источниках энергии сможет показать только увеличив собственно производительность труда людей. Так и никак иначе.

Ну, тут нужно расставить приоритеты.
Нам нужен уровень жизни или сумма технологий?
Если мы спасаем цивилизацию (то есть сумму технологий), то можно пойти и на снижение уровня жизни, вызванного удорожанием энергии.

А люди согласиться? Им ума хватит понять за что страдают? Они все разнесут к едрене фене! И умиков-ученых первыми повесят на столбах. За то что не привели в обещанное светлое будущее.
Хотя все будет совсем не так. Никто никого не будет вешать. Все будет мирно и тихо.
Тут уже описали как будет. Будет жуткий диктат. Будет феодализм. И все поползет вниз вниз, вниз… без остановки… до убогой мотыги. До полного обнищания всех и вся. До животного скотства.

Да простят меня Модераторы, но я просто не могу удержаться:
http://www.yapfiles.ru/show/510135/7996f88e12bb6be02c2ff71dc92a02b6.flv.html

[незлой]

А люди согласиться? Им ума хватит понять за что страдают? Они все разнесут к едрене фене! И умиков-ученых первыми повесят на столбах

ерунда, если отбирать грамотно -- не разнесут.
совок же не разнесли? и даже одного единственного чубайса -- и того на столбах не развесили.

зы: щас, кстати, греки всё разносят, по ровно тойже причине.
получается так себе

[alex_semenov]

Да простят меня Модераторы, но я просто не могу удержаться:
http://www.yapfiles.ru/show/510135/7996f88e12bb6be02c2ff71dc92a02b6.flv.html

Гонев, а вы точно не служили ни дня? А то юмор у вас какой-то... Как у настоящего полковника.

[alex_semenov]

ерунда, если отбирать грамотно -- не разнесут.
совок же не разнесли? и даже одного единственного чубайса -- и того на столбах не развесили.

Да, ерунда.
Я же поправился. И сказал что все будет тише и страшней.

[alex_semenov]

В себестоимости ГЭС энергии  Попробуйте такую дуру построить на рапсе. Тогда и посчитаем себестоимость...

Вы себе представляете на месте этих крестьян офисный планктон?
Как сказали бы любители мутных теорий Гумелева, не та ведь пассионарность!
 

[Kochelev]

Даже и спорит не стану, потому что это принципиально и очевидно НЕВЕРНО.

Не хотите - не надо.
Но я вам еще раз говорю: мы потребляем негэнтропию из земли накопленную биосферой за миллионы лет эволюционных катастроф. Энергетические консервы. Потребляем последние 100 лет. И когда эта "манна небесная", шаровая негэнтропия кончится все остальные источники энергии окажутся в среднем в 5 раз дороже. По цене солнечной энергии.

Да не в моем личном желании дело, а в стереотипе мышления, которое не изменится пока дешевый газойль на колонке. Я могу 99% своей работы делать в стоптанных тапочках и домашнем махровом халате не отрывая собственного зада от дивана. С не меньшим успехом! Но приходится надевать костюм с начищенными туфелями и ехать в офис (свой/чужой - не суть). потому что-стереотип!  А когда бензин станет дорогим "по-настоящему" - все просто не будут ездить и все! Война за привычный уклад жизни - это поймите!

[PathFinder]

И когда эта "манна небесная", шаровая негэнтропия кончится все остальные источники энергии окажутся в среднем в 5 раз дороже.

Ну и будут жить в 5 раз беднее. Средний класс пересядет с личных автомобилей на велосипеды и общественный транспорт.

[Kochelev]

Гонев, а вы точно не служили ни дня? А то юмор у вас какой-то... Как у настоящего полковника.

Во-первых не "Гонев", а "Гончев", описка у Вас была прямо по-классике деда Зигги Фрейда!
Во-вторых мы явно служили в разных "войсках".
В третьих - глумления и стёб над собственными пороками - признак силы (см. хорошие американские комедии до Полит-Корректности).

[незлой]

Я же поправился. И сказал что все будет тише и страшней.

"страшней" -- это эмоции.
между тем патцфайндер очень правильно акцентировал.

"интересы мемов и генов перпендикулярны". так что именно спасаем?