A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 649469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Прикладывайте фото .
На моём ТАЛ100RS  узел, где вставляется окулярная трубка может поворачиваться, это удобно, если используется зенит-зеркало, или какой-либо излом. При выходе из трубы на фокусёр стоит ещё одно поворотное устройство с большим кольцом с накаткой. Зачем оно? В инструкции о нём ничего нет.
« Последнее редактирование: 05 Июл 2023 [18:44:06] от Олег. »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 358
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Прикладывайте фото .
На моём ТАЛ100RS  узел, где вставляется окулярная трубка может поворачиваться, это удобно, если используется зенит-зеркало, или какой-либо излом. При выходе из трубы на фокусёр стоит ещё одно поворотное устройство с большим кольцом. Зачем оно? В инструкции о нём ничего нет.
Если на этом кольце нет фиксирующего винта, то это не поворотное устройство, а просто сопряжение узлов трубы накидным резьбовым кольцом.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 358
  • Благодарностей: 1150
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Зачем ЛА рулон обоев ?
Миллиметровку на обои... А это идея!
А теперь к делу.
Сооружаю 12" ньютон с камерой в прямом фокусе.
По ходу дела возникла пара (на самом деле пара десятков...) вопросов:
1. По конструктивным соображениям получается такая вот конструкция крепления камеры (на картинке во вложении).
Каким образом можно прикинуть/вычислить, как такая форма затенения будет влиять на изображение?
2. На ньютонах с вторичным зеркалом это самое зеркало частенько греют. У меня в этом месте будет узел корректор-фокусер-камера. Тут надо что-то греть?
1. Прошу без обид, но это полная дичь.
2.Камера греется, дополнительно как правило греть не нужно.

Оффлайн Олег.

  • *****
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Если на этом кольце нет фиксирующего винта, то это не поворотное устройство, а просто сопряжение узлов трубы накидным резьбовым кольцом.

Фиксирующего винта там нет. Спасибо за подсказку.

Оффлайн Belousov Vladimir

  • *****
  • Сообщений: 2 896
  • Благодарностей: 523
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Belousov Vladimir
Это просто соединение с корпусом трубы. Тоже можно поворачивать фокусёр в удобное положение, ослабив гайку. На моём ТАЛ-125R такое же.
Прошли те варварские времена, когда колбасу делали из животных!

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 500
  • Благодарностей: 123
    • Сообщения от Kolya21
 Именно для поворачивания всего фокусера в удобное положение. Такие фокусеры есть у гсо с гайкой.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Привет. Подскажите по ферме Подъяпольского (преднапряженная ферма Серрюрье).
Какой величины должно быть натяжение? И как величину этого натяжения проконтроллировать?
Мирного чистого неба!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Ферма Подъяпольского это полная ерунда!
Никто так не делает!
String telescope это совсем другое
https://sites.google.com/view/astronomy-db/string-telescope-concepts

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 827
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
String telescope это совсем другое
https://sites.google.com/view/astronomy-db/string-telescope-concepts
Спасибо за ссылку. Интересно.

    Я так понял, автор решил частично сделать предсобранную конструкцию, где остается сделать только крупноузловую сборку чтобы получить готовый вариант.
Не понял что там за натяжитель(обвел красным в приложенном файлике), какую роль они играет в ферме? На первый взгляд похоже, что никакую и это для чехла. Но может быть я ошибаюсь.

    Основное, что оттуда вынес - частично предсобранная конструкция - это то, к что хотелось бы в итоге заиметь, угол растяжек должен по возможности должен быть острым, это позволит уменьшить силу натяжения. Для этого на большом (относительно диаметра трубы) пролете ставят промежуточные "шпангоуты". По самим шпангоутам - место приложения усилий должно занимать как можно мЕньшую площадь, тогда уменьшаются требования к продольной жесткости шпангоута, которому остается работать только на поперечное сжатие-растяжение.

По контролю натяжения растяжек все еще не ясно.

И это все еще обычная ферма с не бесконечной жесткостью. Надо две таких, чтобы это стало похожим на решение Серрюрье. Надо это как-то рассчитать чтобы гнутие каждой фермы  (окулярной части и части с ГЗ) было +\- одинаковым чтобы не сбивалась коллимация при перекладке трубы.

upd.: вопрос не актуален. Разобрался - этот элемент к ферме отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2023 [21:30:46] от CombaSoft »
Мирного чистого неба!

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 906
  • Благодарностей: 1770
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Тут надо что-то греть?

Я намотал грелку на корректор и сделал бленду. Без как минимум одного из этих дивайсов корректор запотевает моментально. Но я эксплуатирую ферму без рейтуз, из соображений ветроустойчивости, с цельной трубой или обтяжкой возможно получится обойтись.

Онлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 48
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Я намотал грелку на корректор и сделал бленду. Без как минимум одного из этих дивайсов корректор запотевает моментально
Бленда точно будет. Грелку ну очень не хочется, корректор внутри фокусера планируется, да и лишний вес, провода...
И да, штаны то же будут, но скорее всего только в нижней половине, где ГЗ.
А как хотя бы с одним из упомянутых девайсов работает? Я так понял разные варианты тестировались.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO AM3 и AM5, iOptron CHAE29C
Камеры: ToupTek ATR2600M, ZWO ASI2600MC Air и ASI585MC Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 906
  • Благодарностей: 1770
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
А как хотя бы с одним из упомянутых девайсов работает? Я так понял разные варианты тестировались.

С грелкой без бленды ок. С блендой без грелки не пробовал. Есть вероятность что конденсат с необогреваемой бленды потечёт на гз.

Онлайн UrmasX

  • *****
  • Сообщений: 903
  • Благодарностей: 48
  • https://t.me/urmas_astro
    • DeepSkyHosting: UrmasX
    • Сообщения от UrmasX
Есть вероятность что конденсат с необогреваемой бленды потечёт на гз
Если в зените не снимать, то потечёт мимо. В общем буду свои тесты проводить.
Трубы: Askar 103APO&1.0FF/0.8Redusers, Askar SQA55
Монтировки: ZWO AM3 и AM5, iOptron CHAE29C
Камеры: ToupTek ATR2600M, ZWO ASI2600MC Air и ASI585MC Air
Снимки на это всё: https://deepskyhosting.com/id1128

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 812
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Andreyastro
Кто-нибудь использовал для трубы телескопа баллоны для очистки воды? Они бывают разной длины и диаметра, выполнены из стекловолокна и стоят недорого. Прям очень заманчиво. Отрезаешь верх и низ и вот тебе труба

« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [21:13:57] от Andreyastro »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Запросто . Но не знаю , что это такое .

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 450
  • Благодарностей: 1565
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
выполнены из стекловолокна ...
Значит довольно тяжёлые.
Я присматривался к трубе из стекловолокна, найденной в хламе на работе, но забраковал её именно из-за массивности.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Да хоть баллон кислородный .
    Больше масса - меньше тряска .
    Физика по научному называется .

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 812
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Andreyastro
Да вроде и не очень они тяжелые. Вот таблица, как пример. С сайта гейзера. Причем это масса всего баллона. А нужна только труба, то есть она еще легче будет. Не пишут вот только толщину стенок, не нашел пока. Но, учитывая, что эти баллоны держат немалое давление, стенки должны быть неплохие

Толщина стенки бака от 4,0 мм до 20 мм (в зависимости от диаметра бака) Вроде так
« Последнее редактирование: 27 Июл 2023 [23:13:31] от Andreyastro »

Оффлайн Сергей Казаков

  • *****
  • Сообщений: 13 834
  • Благодарностей: 419
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Надо расплавить . Смешать с сажей . И снова прокатать в трубу .
   Но можно внутри отпескаструить и черным футболистом выкрасить. 

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 Эти баллоны делают на 10 атм избыточного давления, прочность не оставляет желать лучшего,
они намотаны стеклянной нитью на смоле горячего отверждения, это намного крепче обычной
эпоксидной смолы.
Но это - излишняя роскошь, если вы собираетесь делать из такого фильтра трубу для маленького
телескопа, то всё равно, после того, как отрежете донце и верхнюю часть, нужно будет клеить
кольца усиления на верх и на низ, проще и легче скатать трубу из бумаги; и, притом не из ватмана,
как рекомендуют, а из обычной газеты, она легче пропитывется смолой, кроме того, бумага
вдвое легче стекловолокна.
Для большого телескопа сплошная стекловолоконная труба чрезмерно тяжела, раньше
добсоны строили из картонных труб для бетонной опалубки, дешевых и легких.
Джон Добсон даже не считал нужным красить трубы снаружи; это не влияет!
« Последнее редактирование: 28 Июл 2023 [08:23:00] от библиограф »