Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[ekvi]

Процесс притирки - это как?

Притирку не делал. Могу только поведать про отрицательный опыт такой притирки, который дал мне мой цеховой приятель.
Он применил для этой цели мелкий алмазный порошок ... за что был подвергнут остракизму = выгнан из мастерской. Алмаз, как известно, не крошится, поэтому "притёртая" пара будет истираться всю оставшуюся жизнь, т.е. пара будет погублена окончательно. Зная об этом, я не рискнул повторять этот эксперимент с другими абразивами.
На форуме уже обсуждался этот вопрос - пусть знатоки откликнутся.

[Ёж65]

Он применил для этой цели мелкий алмазный порошок ... за что был подвергнут остракизму = выгнан из мастерской. Алмаз, как известно, не крошится, поэтому "притёртая" пара будет истираться всю оставшуюся жизнь, т.е. пара будет погублена окончательно. Зная об этом, я не рискнул повторять этот эксперимент с другими абразивами.
На форуме уже обсуждался этот вопрос - пусть знатоки откликнутся.

Совершенно верно был подвергнут остракизму. Алмазная крошка внедряется в бронзовый венец и остаётся там навсегда, изнашивая червяк и сам венец с космической скоростью. Для бронзы есть специальные притирочные пасты, которые для неё безвредны, поскольку полностью удаляются после притирки.

[slava03]

Цитата: кейси от 25 Мар 2023 [09:00:13]
Я просто совсем не ориентируюсь ни в окулярах, ни в ценах
Некая базовая инфа - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4125#p79861 (немного устарела - этого зума тогда не было, ES-ки с тех пор подорожали, а X-CEL ковидных времён имеют проблемы с качеством)

Я принципиально не бегаю за зумами и вот почему. Основная причина- это мелкое поле по сравнению с обычным из этой серии. Лучше иметь хороший окуляр с большим полем + качественную ЛБ. Дело в том, что атмосфера гораздо чаще даёт возможность работать со средним увеличением, чем с большим. Поэтому, когда выпадает ночь с хорошим сиингом- ставлю ЛБ, если средняя- то обыычный качественный окуляр, но с большим полем зрения.
Надеюсь, Вам будет полезна эта информация.

[Сергей Казаков]

    В походном варианте зум интересен . Комплектующие могут затеряться среди сухофруктов и прочих концентратов . Да и Сантифик в муке смотрелся бы слишком прикольно .
    Но это больше по наземке . Совмещать походы и астро по полной  не получится . Это только Дамы могут делать все одноаременно .
    А для телескопа на кухне - зум самое оптимальное решение . Народу много и не до переставлялок всяких .

[кейси]

Надеюсь, Вам будет полезна эта информация.

А для телескопа на кухне - зум самое оптимпльное решение . Народу много и не до переставлялок всяких .

Спасибо. У меня несколько особый случай. Я делаю два телескопа и оба не для себя, в подарок. И хотя делаю своим детям, но снабжать каждый телескоп линейкой дорогих окуляров несколько накладно, поэтому зум самое то. А если им это дело понравится (что не факт), то они сами купят, что им нужно, они у меня взрослые, самостоятельные. Но в любом случае большое спасибо всем за советы, они точно пригодятся, в планах еще и для себя что-то сделать.

[кейси]

большое спасибо всем за советы

Подскажите оптимальный вынос фокуса за пределы трубы? Для визуальных наблюдений.

[lx75]

Высота фокусëра с выдвинутой трубкой в среднее положение + внешний полудиаметр трубы.

[Сванье де ла Каналья]

Чем меньше тем лучше (протяженность шнобеля учитываем), но наши ограничения это высота фокусера и собственная если есть близорукость (фокус при близорукости должен быть выше нижнего положения фокусера), ну и не забываем еще про отступы от фокусера до посадки окуляра лля окуляров с отрицательной парфокальностью - наглер 31, ес 30-82, другие обзорные гранаты, (относится к  2" фокусерам), они требуют ход внутрь несколько мм, а также даем небольшой запас на ошибку. Помним еще, что юстируя главное зеркало, меняем вынос фокуса.

С учетом всего этого (а также чтобы ставить обычный 2" фокусер, не разоряясь на низкопрофильные модели) мой стандарт выноса на ньютонах 200мм+  это 100- 110мм, для 2" фокусера. При 1,25" вынос может быть значительно меньше, это дает возможность использовать меньшую вторичку и получить более планетный скоп, в случае первоклассной оптики.

[slava03]

При 1,25" вынос может быть значительно меньше, это дает возможность использовать меньшую вторичку и получить более планетный скоп, в случае первоклассной оптики.

Разве не существует определённого предела для этого выноса?
Что до размеров вторички- там тоже есть ограничения, иначе бы ставили 10мм вторичку на 300мм ньютон, не так ли?

[Сванье де ла Каналья]

Пределов выноса в меньшую сторону в оптическом плане почти нет, главное, чтобы трубка фокусера не экранировала главное зеркало. Вынос в теории может быть вообще нулевым, это было бы во благо. Но юбка окуляра, возможно, будет маячить в световом потоке, что нехорошо    Еще при этих рассуждениях не стоит забывать про диаметр трубы, за пределы которого делается вынос.

Всегда думаем, для чего нам нужен этот ньютон, и с какими окулярами мы будем его юзать. Если строим АПО-киллер, то да, вынос близкий к нулевому и маленькая вторичка, 10 не 10, но по минимуму, невиньетированное поле соответственно тоже достаточно по минимуму, несколько угловых минут. Так как объект выставляется по центру поля. С учетом всего этого может хватить очень небольшой вторички (главное чтобы качественной!) Если нужны не только планеты, но и Луна - чуть побольше.

[slava03]

Пределов выноса в оптическом плане нет, главное, чтобы трубка фокусера не экранировала главное зеркало. Вынос в теории может быть вообще нулевым, это было бы во благо.

Ок, делаем фокусёр диаметром 10мм(ясно, что утрирую. Можно и больше конечно, но надеюсь, что идея понятна) и переходник для окуляра к нему. Встречал старинные окуляры с диаметром юбки порядка 15мм.
Почему никто не идёт по этому пути? Особенно было бы интересно изготовителям самодельных телескопов.

[Сванье де ла Каналья]

А причем тут диаметр фокусера? Нас интересует только его малая высота.  Чтобы применить меньшую по размеру вторичку, что полезно для планет.

Если ЛА не заядлый планетчик, можно делать обычный вынос порядка 80-110мм и не париться.  А вообще это дело при конструировании надо на калькуляторе ньютона считать, ясен пень.  Некоторые вычерчивают ход лучей, обходясь без калькулятора.

[slava03]

Чтобы применить меньшую по размеру вторичку, что полезно для планет.

Вопрос в том, почему никто из строителей самопальных телескопов этого не делает??

[lx75]

Потому что используют стандартные фокусëры, наименьшую высоту которую встречал - геликоидный фокусëр  1,25 Svbony.

[slava03]

Потому что используют стандартные фокусëры

Если всё по стандарту- зачем тогда строить, купил в магазине- и смотри.
Мы сейчас говорим о наилучшем варианте, который ещё возможен при наличии опыта и желания.

[lx75]

Если всё по стандарту- зачем тогда строить, купил в магазине- и смотри.

Чтобы сделать лучше. Но в чем лучше, каждый решает сам.
Есть и такие фокусировочные узлы: http://www.astrograph.ru/index.html/dison/focuser-globus
Нужны они для астрографов с большим относительным отверстием, если думать о выносе изображения за пределы трубы. Для визуальных наблюдений стандартных фокусëров достаточно.

[Сванье де ла Каналья]

Чтобы применить меньшую по размеру вторичку, что полезно для планет.

Вопрос в том, почему никто из строителей самопальных телескопов этого не делает??

Кто-то и делает, только мало кто строит телескоп специально для планет, а для дипская нужно обратное - 2" фокусеры, которые выше 1,25"-овых. Большие вторички.

[Aleksandr62]

 Когда- то для астрофото делали полузабытый фокусер Клемента. Правда, для визуала ход маловат,
по памяти не более 10мм, зато жесткость конская.

[кейси]

Высота фокусëра с выдвинутой трубкой в среднее положение + внешний полудиаметр трубы.

можно делать обычный вынос порядка 80-110мм и не париться.  А вообще это дело при конструировании надо на калькуляторе ньютона считать

Спасибо. В калькуляторе закладываю 100 мм, но так как практики нет, боялся, что что-то не учитываю.

[lx75]

В калькуляторе закладываю 100 мм,

Размеры вторичного зеркала какие?