«Футурология. XXI век: бессмертие или глобальная катастрофа»

[Ремвер]

В-общем, кому что веселее - игра в сломанный телефон или прослушивание заевшей пластинки. Хотелось бы подольше первого...

[Vikhol]

Учитывая что старение начинается с момента полового созревания, во всяком у видов с замедленным старением это так, то у человека это будет 12-15 лет для мальчиков (время первых поллюций). Для девочек ещё раньше.Представил двухсотлетних людей - мальчишек-восьмикласников и девочек-пятиклашек ... жутковато.

Где-то читал, что старение начинается с 25 лет. У Кларка в Диаспаре все были 20-летние.

кстати, интересный вопрос - -а счёт чего растут организмы всю жизнь - гипертрофии или гиперплазии? то есть увеличивая клетки в размере или увеличивая их численность?

Было бы интересно это узнать. Мне кажется за счёт гиперплазии. Вряд ли клетки окуня раздуваются все равномерно, как-то это сомнительно.

Не, не понимаешь - существующий механизм старения всё равно придётся убирать, просто добавив рост - он нихрена не заменит, а просто приплюсуется, только больше проблем станет.

Ну окуни-то не стареют. Чем мы хуже?

одна... за многоклеточность надо платить - и дорого - старея и умирая...

Повторюсь: а как же окунь, морской ёж, черепахи, голые землекопы? Им платить не надо? А раз существуют исключения, то можно и нам отмазаться от оплаты. Это как уход от налогов - кто-то платит, кто-то ищет пути.

Я думаю, что общество с бессмертными (или хотя бы 300-летними) стало бы лучше. Люди меньше бы жили по принципу "после меня хоть потоп", потому что "после" наступало бы очень не скоро. И бережнее бы относились друг к другу, природе, а не стремились бы урвать сейчас, "один раз живём" и пр.
Думаю и для науки была бы польза. Учёные смогли бы копить знания, развивать свою специализацию сотни лет, оттачивать свои теории до совершенства. И профессионалы в любой сфере смогли бы совершенствоваться сотни лет и достигали бы огромных профессиональных высот. Это было бы благом для всех.
Минус от "бессмертия" один - что-то надо делать с рождаемостью. Если решаем проблему с рождаемостью (минимизируем её к тому уровню, который нужен для воспроизводства), то других каких-то фундаментальных проблем я не вижу в победе над старением.

[alexday457]

21 век это гибель цивилизации...мы механизм цивилизации

[Vikhol]

мы механизм цивилизации

Кто это мы?

[alexday457]

мы механизм цивилизации

Кто это мы?

Люди рабы системы... Гибель цивилизаций уже близко! Сигналов нет от братьев по разуму...потому что их цивилизация 200 лет в радио волнами пользовалась...а потом или смерть или пещера ждала их!

[Dem]

Ну окуни-то не стареют. Чем мы хуже?

Мы не хуже, мы другие.

Повторюсь: а как же окунь, морской ёж, черепахи, голые землекопы? Им платить не надо? А раз существуют исключения, то можно и нам отмазаться от оплаты.

Можно. Вопрос в том как?
Вот переведу на более понятные примеры - есть две программы, у одной триал-лок, а вторая логи в памяти держит. Обе перестают работать через месяц.
Станет ли первая работать дольше, если мы её логи станем на рамдиск писать? Или всё-таки её крякать придётся? А если крякнем - какой смысл в рамдиске?

[Димитър]

если хочешь жить бесконечно долго - будь готов к бесконечно долгим повторениям одного и того же. 

Я готов! Давайте! 

[Vikhol]

Люди рабы системы... Гибель цивилизаций уже близко! Сигналов нет от братьев по разуму...потому что их цивилизация 200 лет в радио волнами пользовалась...а потом или смерть или пещера ждала их!

А может всё проще и радиоволны затухают в межзвёздном пространстве (то есть искажаются до неузнаваемости естественным радиоизлучением, межзвёздной материей (пылью, газом))?
Или цивилизации перестают пользоваться радиоволнами по причине того, что находят какие-то более эффективные способы передачи данных.
Или мы их просто ещё не поймали, небесная сфера огромна, а исследуются лишь малые участки.

Мы не хуже, мы другие.

Чем это? Если только тем, что у нас какие-то энзимы или белки не вырабатываются, так это можно исправить, и будут вырабатываться. Или, на худой конец, их можно принимать как лекарства или инъекции.

[Dem]

Если только тем, что у нас какие-то энзимы или белки не вырабатываются, так это можно исправить, и будут вырабатываться. Или, на худой конец, их можно принимать как лекарства или инъекции.

Дык пока непонятно что именно. Но искать это там где светлее - явно смысла нет. У кого вместо старения другой механизм самоубийства - у тех всё вырабатывается до упора.

[Vikhol]

Дык пока непонятно что именно.

Надо искать, ребята.

[астроляб]

а как же окунь, морской ёж, черепахи, голые землекопы?

а про медузку забыли?

[незлой]

ужас какой!

что может быть ужаснее вечной жизни??

[Инопланетянин]

Чем это? Если только тем, что у нас какие-то энзимы или белки не вырабатываются, так это можно исправить, и будут вырабатываться. Или, на худой конец, их можно принимать как лекарства или инъекции.

Теломераза, предел Хейфлика.

[Nucleosome]

так это можно исправить, и будут вырабатываться.

исправлять слишком много - легче заново делать.

Теломераза, предел Хейфлика.

и с этим тоже выяснили, что это скорее следствие... не растут молодильные яблоки - хоть тресни! и вообще есть же специальная тема про старение. тут про футурологию как-то уже и забыли...

[Dem]

что может быть ужаснее вечной жизни??

Не нравится - не живи
В итоге останутся только те, кому нравится...

[fyunt]

В итоге останутся только те, кому нравится...

Дебилы? 
...
Апологеты продления существования видят в нём только весёлые цветочки, но не хотят задуматься о горьких ягодках. Вопрос вовсе не риторический: - А кто будет навоз убирать? Пушкин?
Да ладно навоз, пусть будет изобретён робот выполняющий грязную и непрестижную работу. Пусть будет творческая работа ...
Много радости быть мэнээсом пятьсот лет и это когда ты образован, умён и энергичен? И при этом без каких-то шансов на повышение потому что начальник твой тоже образован, умён и энергичен.

Я готов! Давайте! 

Готовы быть скотником сто лет? А тысячу?
Не хотите скотником, да пожалуйста, будете пробирки протирать? Если хорошо будете протирать то работа на вторую тысячу лет вам обеспечена.

[незлой]

борхес х.л., "бессмертный"
шекли р., "кое что задаром"

 

[stuuvi]

В итоге останутся только те, кому нравится...

С этим в общем то не поспоришь.

[Dem]

Пусть будет творческая работа ...
Много радости быть мэнээсом пятьсот лет и это когда ты образован, умён и энергичен? И при этом без каких-то шансов на повышение потому что начальник твой тоже образован, умён и энергичен.

Творческой работы вообще не будет - за ближайшие века изобретут всё возможное.
Причём независимо от изменения продолжительности жизни.

[Vit Skystranger]

весёлые цветочки, но не хотят задуматься о горьких ягодках. Вопрос вовсе не риторический: - А кто будет навоз убирать? Пушкин?
Да ладно навоз, пусть будет изобретён робот выполняющий грязную и непрестижную работу. Пусть будет творческая работа ...
Много радости быть мэнээсом пятьсот лет и это когда ты образован, умён и энергичен? И при этом без каких-то шансов на повышение потому что начальник твой тоже образован, умён и энергичен.

Можно будет и работу поменять, благо времени на переобучение достаточно, если жить лет по 300. Ну, и жить в свое удовольствие можно будет, мир, например, объездить.