A A A A Автор Тема: Ньютон с зеркальными стенками трубы .  (Прочитано 4685 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #20 : 31 Окт 2012 [16:12:19] »
Вы видете эту пару диафрагм внутри трубы?  Нет?  А они там есть!  ;D
И суслика видим.  ;D
Странный эффект. Не ожидал, что подобное диафрагмирование может вызывать у наблюдателя галлюцинации в виде сусликов. :-[
 :D :D :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 527
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #21 : 31 Окт 2012 [16:17:31] »
В анекдоте никаких диафрагм нет, только суслик.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #22 : 31 Окт 2012 [16:28:45] »
Редко поднимается вопрос про диафрагмы для Ньютона.

Обычно этим рефракторщики озабочены. Т.к. больше бликующих поверхностей

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 527
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #23 : 31 Окт 2012 [16:30:58] »
Редко поднимается вопрос про диафрагмы для Ньютона.
Ну если правильно расчитаны, то должны помочь, т.к условия наблюдений не всегда идеальные. Тем более в городе.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #24 : 31 Окт 2012 [18:06:42] »
Олег, а какой угол наклона у них получился, случайный или рассчитывался?
Чем острее угол наклона этих диафрагм к поверхности трубы, тем они кажутся чернее. Это фото, как я понял сделано со вспышкой. При обычном дневном свете они совсем не видны.
Угол наклона 45 градусов. По Вашему методу рассчета. :)
Фото сделано со вспышкой, все верно.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Michael11

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Michael11
    • Deep-Sky Watch
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #25 : 31 Окт 2012 [23:19:16] »
Для особо ленивых можно просто флок наклеить  =)
Не знаю насколько разница между бархатом и диафрагмами оправдывает трудозатраты.

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #26 : 31 Окт 2012 [23:24:51] »
Для особо ленивых можно просто флок наклеить  =)
Не знаю насколько разница между бархатом и диафрагмами оправдывает трудозатраты.
Можно и наклеить...
Вы сфотографируйте вид в окулярный узел, с наклеенным бархатом или флоком, при дневном освещении, или при электрическом и выложите посмотреть
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Michael11

  • *****
  • Сообщений: 500
  • Благодарностей: 110
    • Сообщения от Michael11
    • Deep-Sky Watch
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #27 : 31 Окт 2012 [23:42:14] »
Под лампой. 0.3сек, исо800. Белое пятно это стакан вторички. Трубка фокусера тоже обклеена.
Снизу складка, так как я из обрезков клеил.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #28 : 01 Ноя 2012 [07:02:44] »
Под лампой. 0.3сек, исо800. Белое пятно это стакан вторички. Трубка фокусера тоже обклеена.
Снизу складка, так как я из обрезков клеил.
Та-ак, хорошо, а теперь освещаем сторону трубы напротив фокусера лампой и снова фотографируем. Ну то есть моделируем паразитную засветку.
Как-то помнится снимал Юпитер с тротуара возле дома. Фонари кругом и три магазина. Один из фонарей светил прямо в трубу как раз на против фокусера и деваться было некуда. Я это заметил только после съёмки, когда сворачивался. Ни каких помех небыло. Когда менял окуляры в фокусере была полная темень без каких-либо намёков на тот фонарь.
Нет, я не агитирую за диафрагмы, с их изготовлением действительно возни много, просто констатирую факт. Но я ещё ни разу не пожалел, что их установил. Только пару раз руку ободрал об них, они у меня жестяные. ;D
« Последнее редактирование: 01 Ноя 2012 [07:34:04] от INPan »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #29 : 01 Ноя 2012 [09:15:11] »
кромку всегда проходить наждачкой
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #30 : 01 Ноя 2012 [09:22:20] »
кромку всегда проходить наждачкой
Так ведь проходил, не помогло. Жесть 0,15 мм. Они ведь должны быть как можно тоньше, чтоб кромки не бликовали.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #31 : 01 Ноя 2012 [09:35:32] »
А ещё снимал Марс под утро тоже с тротуара. Пока телескоп отстаивался, стало светать, но Марс был ярким. В ходе съёмки совсем рассвело. Небо стало голубым, и выглянуло Солнце, но съёмка продолжалась, хотя Марс на голубом небе был уже не виден без телескопа. А в трубе, если смотреть через фокусер без окуляра, по-прежнему темно. А контраст картинки снижала только засветка неба.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #32 : 01 Ноя 2012 [09:55:19] »
да
астронавтов на хаббле предупреждали
чтобы в трубу не лезли 
поскольку диафрагмы острые як бритва
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #33 : 02 Ноя 2012 [01:00:12] »
Ближе к теме. Предлагаю поступать так. Делать компьютерную модель с "зеркальными" стенками, и пускать лучи - наоборот. Веером от точки, расположенной на полевой линзе. Или на выходном зрачке.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #34 : 02 Ноя 2012 [06:57:19] »
одобрям
типичный ход от противного
но брать надо свет от яркого диска расположеного в плоскости вых зрачка
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 896
  • Благодарностей: 179
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #35 : 02 Ноя 2012 [09:25:24] »
Проблемы расчитать работающую трубу с зеркальными стенками нет. Есть проблема изготовить. Изготовить так, чтоб рассеяный свет (который даже у оптических зеркал есть) не превышал диффузно отраженный в случае  черных матовых поверхностей!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 060
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #36 : 02 Ноя 2012 [15:18:57] »
 А почему бы не попробовать в качестве поверхности, поглощающей свет при косом падении
лучей пластину, усеянную черными иголками достаточной длины? Видимая площадь острий
иголок, обращенных к наблюдателю - ничтожна, косо же падающие лучи будут поглощаться
боковыми поверхностями иголок.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #37 : 02 Ноя 2012 [15:53:07] »
принцип бархата
« Последнее редактирование: 02 Ноя 2012 [17:27:55] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 060
  • Благодарностей: 894
    • Сообщения от библиограф
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #38 : 02 Ноя 2012 [16:58:47] »
 Да, но с макроволосками. Проверить очень легко - натыкать портновских булавок в кусок
тонкого пенопласта или пробкового покрытия; потом покрасить.

Оффлайн Oleg1601

  • *****
  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Ньютон с зеркальными стенками трубы .
« Ответ #39 : 02 Ноя 2012 [19:40:20] »
Да, но с макроволосками. Проверить очень легко - натыкать портновских булавок в кусок
тонкого пенопласта или пробкового покрытия; потом покрасить.
Легко?  :o  Это ж сколько их надо будет натыкать... какой высоты, и с какой плотностью, чтоб они могли заслонять своей поверхностью падающий свет. И еще учтите, что это должна быть вся площадь распологающаяся напротив фокусера.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)