Собрание заблуждений на тему Большого Взрыва

[ft]

Но сверхсветовые скорости есть, но только для галактик с красным смещением более Z>1,4

Как так выходит, и почему только им?

[konstkir]

Но сверхсветовые скорости есть, но только для галактик с красным смещением более Z>1,4

Как так выходит, и почему только им?

А что Вас смущает? Расшифруйте свой вопрос поподробнее.

[ft]

Но сверхсветовые скорости есть, но только для галактик с красным смещением более Z>1,4

Как так выходит, и почему только им?

А что Вас смущает? Расшифруйте свой вопрос поподробнее.

Чем есть у галактик с красным смещением больше 1,4, что дает им сверхсветовые скорости?

[konstkir]

Z пропорционально(не линейно) расстоянию до галактик.
Скорость галактики прямопропорционально расстоянию до галактик по закону Хаббла.

[Arton]

Если

Скорость галактики прямопропорционально расстоянию до галактик по закону Хаббла.

и, при этом, для удаленных объектов получается скорость движения выше скорости света, то может быть все дело в том, что НЕТ прямой пропорциональности в пресловутом законе?

[konstkir]

Закон Хаббла - строгий закон.

[Arton]

Такой строгий, что эту строгость не может поколебать даже его вывод о движении квазаров со скоростью, превышающей скорость самого света!
Ну, очень строго…

[CADET]

вывод о движении квазаров со скоростью, превышающей скорость самого света!
Ну, очень строго…

Квазары не движутся с такой скоростью. С такой скоростью, на их расстояниях расширяется пространство.

[konstkir]

Ну, а вместе с ним и квазары. Причем, подавляющее число квазаров , в итоге. удаляются от нас быстрее света. И это не противоречит СТО, т.к. она справедлива во Вселенной только на малых расстояниях.

[CADET]

Удаляются, но в пространстве почти не движутся. В голове это не сразу укладывается. Так, если бы удалось протянуть до квазара ленту рулетки, то оказалось бы, что её нужно выпускать, а может, и даже подтягивать со скоростью сравнимой с пекулярными скоростями местных галактик, какие-нибудь сотни км/сек.
То есть, я так думаю.

[konstkir]

Пекулярные скорости могут быть и более 1000 км/сек.
А суть расширяющегося пр-ва это проблема.
Но в теории инфляции во Вселенной каждый микрон расширялся со скоростью на порядки больше скорости света.

[Alex-63]

На днях смотрел передачу со Стивеном Хокингом. Так он заявил, что через 10 минут после БВ Вселенная была размером уже в десятки световых лет. Получается, расширение было быстрее скорости света??

Можно дать ссылку?

[Alex-63]

Квазары не движутся с такой скоростью. С такой скоростью, на их расстояниях расширяется пространство.

Какая разница что там расширяется.
Получается, что относительно нас они движутся со сверхсветовой скоростью?
При этом их энергия уходит в бесконечность?
Вы отрицаете теорию относительности Эйнштейна?
Одно время в опытах на БАКе обнаружили элементарные частицы со сверхсветовыми скоростями.
Но в дальнейшем обнаружили неисправность электропроводки, устранив которую, устранили и сверхсветовые скорости ...
Может это Ваш вариант?

[xd]

Движение - это перемещение материи относительно пространства.
Расширение пространства - это процесс изменения метры самого пространства. Движения здесь нет, поэтому запрета на сверхсветовое движение тоже нету.

[oort2117]

Движение - это перемещение материи относительно пространства.
Расширение пространства - это процесс изменения метры самого пространства. Движения здесь нет, поэтому запрета на сверхсветовое движение тоже нету.

Точнее на сверхсветовое удаление от нас. Собственное движение - есть пекулярное.
Интересно, на каком  z объект имеет удаление со сверхсветовой скоростью?

[xd]

Это тоже неправильный вопрос.
Если ставить вопрос "с какой скоростью он удалялся от нас на момент испускания света, который мы только что увидели" - то ответ: меньше скорости света всегда.
Если же "с какой удаляется сейчас объект, свет которого мы увидели" - то он уже может и со сверхсветовой скоростью удаляться вместе с пространством, но свет, который он испустил сейчас, уже никогда не достигнет нас. В такой формулировке Z>1.4, как уже писали выше.

[Alex-63]

Собственное движение - есть пекулярное.

Если пространство расширяется, то собственное движение (пекулярное движение) без учета расширения самого пространства не возможно в принципе. Такого рода движения просто нет.

[xd]

Опять путаете тёплое с мягким.

[Alex-63]

"с какой удаляется сейчас объект, свет которого мы увидели" - то он уже может и со сверхсветовой скоростью удаляться вместе с пространством, но свет, который он испустил сейчас, уже никогда не достигнет нас.

Я думаю, что как раз наоборот.
Согласно Вашей логики, мы должны наблюдать как на горизонте событий (на краю видимой нами Вселенной), звезды должны гаснуть.
Думаю, что как раз наоборот, там должны появляться (зажигаться) новые звезды (объекты). Почему?
Потому что объем вселенной увеличивается, и масса вселенной должна также увеличиваться, дабы оставаться черной дырой.
Т.е. должен наблюдаться процесс поглощения черной дырой (вселенной) новых объектов. ИМХО.
Есть ли какие либо экспериментальные данные на сей счет?

[CADET]

Если пространство расширяется, то собственное движение (пекулярное движение) без учета расширения самого пространства не возможно в принципе. Такого рода движения просто нет.

Почему же - нет, если оно наблюдается? Другое дело, что начиная с некоторых расстояний пекулярное движение в пространстве маскируется для наблюдателя расширением самого пространства.