Можно ли сделать планетку для маленького принца?

[aureliano]

Да и потом, если стенки прозрачные, брилиантовые, то для чего этот свет под ногами?

Зачем под ногами? Только над головой и по бокам. А в случае барабана, вращающегося вокруг оси, где нет пола и потолка, т. к. потолок одновременно является полом -- только по бокам.

Тем более что Солнце и звёзды  под ногами будут вращаться довольно быстро, а это нехорошо, когда происходит даже над головой.

Они размажутся, как на фотографии с 24-часовой выдержкой, и вместо точек будут вертикальными кольцами, такими же неподвижными. :-)

Если уж получится сделать такую алмазную твердь, да ещё в таких масштабах, то проще как раз сделать её вокруг обычного астероида, и напустить туда воздух. Правда сила тяжести будет ничтожна, что довольно неудобно.

Можно и так. В принципе, к невесомости человек хорошо адаптируется. Вот снова привыкнуть к гравитации куда сложнее. В каком-то фильме по истории космонавтики рассказывали, что когда впервые запустили космонавтов на несколько дней (порядка недели, что ли?) они вернулись полутрупами, и их еле откачали. Пробудь они тогда в космосе ещё неделю -- запросто погибли бы. А причиной явилось то, что сердце за неделю привыкло филонить и, снова попав на Землю, отказывалось качать кровь с достаточной для преодоления земной гравитации силой. Для предотвращения этого эффекта космонавтам в условиях невесомости рекомендуют ежедневно заниматься на тренажёрах, чтобы не дать сердцу и другим мышцам слишком расслабиться.

[Okub62]

...

Вопрос о планете, на которой можно жить, а не о нейтронной звезде.

Ну так мы ведь не все атомы сжимать будем, а только часть, чтоб общаяя гравитация примерно земной равнялась. :-)

К тому ж, при диаметре 100 км, она, наверняука не сможет существовать, а схлопнется в Чёрную Дыру. 

Почему? Мы ведь не будем сжимать нейтроны до критической плотности ...

Уважаемый топикстартер спрашивал о реальной возможности создания такой планеты, а не о сказочной, если не ошибаюсь. Сказочную и без нас неплохо описал Экзюпери, к чему ещё что-то выдумывать? 

[CADET]

Отковырять от нейтронной звезды кусочек для целей создания ядра планеты, это тоже сказка, поскольку реальностью и не пахнет.

Артур Кларк, "Свидание с Рамой".

Так идея с центробежной гравитацией стара, как мир. Ну или почти как мир. По-моему, ещё Циолковскому принадлежит, хотя ручаться не готов.

Ну, я готов. Навскидку, в "Целях звездоплавания". Просто у Кларка это доходчивее, масштабней и рельефней.

[Okub62]

Отковырять от нейтронной звезды кусочек для целей создания ядра планеты, это тоже сказка, поскольку реальностью и не пахнет.
...

Это и подразумевал.

[Klapaucius]

Да и потом, если стенки прозрачные, брилиантовые, то для чего этот свет под ногами?

Зачем под ногами? Только над головой и по бокам. А в случае барабана, вращающегося вокруг оси, где нет пола и потолка, т. к. потолок одновременно является полом -- только по бокам.

Ничего не понял, поясните.

Тем более что Солнце и звёзды  под ногами будут вращаться довольно быстро, а это нехорошо, когда происходит даже над головой.

Они размажутся, как на фотографии с 24-часовой выдержкой, и вместо точек будут вертикальными кольцами, такими же неподвижными. :-)

Это нужна очень большая скорость вращения, которая приведёт к неприемлемой силе тяжести даже в случае очень маленького вращающегося цилиндра.

[aureliano]

Ничего не понял, поясните.

Берёте полый цилиндр и раскручиваете его вокруг оси, пересекающей центры оснований. Центробежная сила равномерно действует во все стороны по радиусам перпендикулярных сечений.

Это нужна очень большая скорость вращения, которая приведёт к неприемлемой силе тяжести даже в случае очень маленького вращающегося цилиндра.

Ну почему. Для создания земной гравитации внутри цилиндра радиусом в 10 м. скорость должна быть примерно 1 об./сек. Конечно, при увеличении радиуса угловая скорость будет падать.

[AlexOrex]

У меня тоже в детстве была идея об астероиде с куском сверхплотной материи внутри (кусок черного карлика, оторвавшийся при столкновении ). Колонисты стали сверлить кору, чтобы получить образцы ядра, и нарушили стабильность мантии, наружу вырвался фонтан плазмы и смел всю экосистему .
Маленький принц, помнится, еще путешествовал по астероидам и на Землю с перелетными птицами. Сразу представились птицы-репликаторы с крыльями солнечных батарей и электрореактивными двигателями.

[Ремвер]

Если просверлить штольню в астероиде 60 км в диаметре и поместить в центре гипотетический генератор гравитационного поля, какой мощности в киловаттах он должен быть, чтоб создавать на расстоянии 30 км силу тяжести, эквивалентную 9,8 м/с²?

[Klapaucius]

Ничего не понял, поясните.

Берёте полый цилиндр и раскручиваете его вокруг оси, пересекающей центры оснований. Центробежная сила равномерно действует во все стороны по радиусам перпендикулярных сечений.

Ось вращения на Вашем рисунке горизонтальна, проходит через центры розовых овалов, так?
Теперь нарисуйте или расскажите, где находится Солнышко, источник света. Если сверху или снизу на рисунке, то я понял, об этом и говорил. Если нет, ситуация нестабильна - ось вращения цилиндра не перпендикулярна плоскости его орбиты вокруг Солнца.

Это нужна очень большая скорость вращения, которая приведёт к неприемлемой силе тяжести даже в случае очень маленького вращающегося цилиндра.

Ну почему. Для создания земной гравитации внутри цилиндра радиусом в 10 м. скорость должна быть примерно 1 об./сек. Конечно, при увеличении радиуса угловая скорость будет падать.

1 оборот в секунду слишком мал, чтобы наше визуальное восприятие источника света превратилось из точки в линию. К тому же я где-то тут на форуме читал, что неспроста до сих пор орбитальные станции не создают искусственной гравитации. Вроде бы такое вращение вызывает последствия для людей, несовместимое с длительной жизнедеятельностью. Одно дело перетерпеть некоторое время в центрифуге с 10g, другое - пусть при малой силе тяжести, сравнимой с 1g, длительное время испытывать немного разные ускорения для головы и ног.

[Klapaucius]

Если просверлить штольню в астероиде 60 км в диаметре и поместить в центре гипотетический генератор гравитационного поля, какой мощности в киловаттах он должен быть, чтоб создавать на расстоянии 30 км силу тяжести, эквивалентную 9,8 м/с²?

Зависит от гипотезы, согласно которой такой генератор мог бы существовать. Пока таких гипотез, насколько я знаю, никто даже не придумал.

Можно наоборот, просто раскрутив астероид, получить на его экваторе силу тяжести равную 0, или даже отрицательную, пока он не начнёт разваливаться. Только и всего.

[Dem]

Отковырять от нейтронной звезды кусочек для целей создания ядра планеты, это тоже сказка, поскольку реальностью и не пахнет.

Не исключено что они сами отковыриваются при их столкновениях

Если просверлить штольню в астероиде 60 км в диаметре и поместить в центре гипотетический генератор гравитационного поля, какой мощности в киловаттах он должен быть, чтоб создавать на расстоянии 30 км силу тяжести, эквивалентную 9,8 м/с2?

Поле статическое - т.е. само по себе энергии на поддержание не требует.
Т.е. как у электромагнита - где все потери только на омическое сопротивление в проводах

[Okub62]

Ничего не понял, поясните.

Берёте полый цилиндр и раскручиваете его вокруг оси, пересекающей центры оснований. Центробежная сила равномерно действует во все стороны по радиусам перпендикулярных сечений.

Это нужна очень большая скорость вращения, которая приведёт к неприемлемой силе тяжести даже в случае очень маленького вращающегося цилиндра.

Ну почему. Для создания земной гравитации внутри цилиндра радиусом в 10 м. скорость должна быть примерно 1 об./сек. Конечно, при увеличении радиуса угловая скорость будет падать.

Это на подошвах будет земная. А на маковке меньше получится. Тромбоз на ногах и обмороки будут у Принца, кровь будет от головы отливать, а к ногам приливать.
Типа, больше радиус надо, разницу нивелировать..

[Klapaucius]

Это на подошвах будет земная. А на маковке меньше получится. Тромбоз на ногах и обмороки будут у Принца, кровь будет от головы отливать, а к ногам приливать.
Типа, больше радиус надо, разницу нивелировать..

Не, просто будет стойкое нарушение работы вестибулярного аппарата.
Вот нашёл через википедию ссылку с расчётом: http://epizodsspace.narod.ru/bibl/oks/19.html

Из механики известно, что центростремительное ускорение равно радиусу вращения, умноженному на квадрат угловой скорости. Очевидно, желаемый уровень искусственной гравитации можно создать либо быстрым вращением на малом радиусе, либо медленным вращением на большом радиусе. Физиологические возможности человеческого организма накладывают вполне определенное ограничение на величину допустимой угловой скорости. Многочисленными экспериментами на центрифугах выявлено, что уже при скорости, большей 4 об/мин, у испытуемых возможно нарушение нормального функционирования вестибулярного аппарата.
С другой стороны, при уменьшении радиуса вращения уменьшается окружная скорость и, следовательно, увеличивается процентное ее изменение по направлению от ног к голове стоящего человека. Испытаниями на центрифугах установлено, что это изменение не должно превышать 10-15%; в противном случае при движениях космонавта будут возникать неблагоприятные для его самочувствия кориолисовы ускорения. Ориентируясь на средний рост человека, легко подсчитать нижний предел, для окружной скорости вращения кабины. Он оказывается равным примерно 6,7 м/сек. При угловой скорости 4 об/мин такая окружная скорость может быть получена на радиусе 16 м, а развиваемое при этом центростремительное ускорение составит всего одну треть от земного ускорения силы тяжести.

То есть 16 м - минимум, а при 30м наверное уже никаких проблем не будет. Кроме стоимости реализации.

[Ремвер]

Зависит от гипотезы, согласно которой такой генератор мог бы существовать. Пока таких гипотез, насколько я знаю, никто даже не придумал.

А если поместить в центр такого астероида простейший генератор гравитации - ампулку с веществом ЧД? Если я ничего не напутал в порядках, то выходит, что 1,322*10 в 21 кг будет достаточно. По размерам - шарик 3 мкм в диаметре. Температура у него будет примерно 120 К. Мощность где-то 0,35 нВт. Время жизни 8,4*10 в 46 сек - хватит надолго!

[Klapaucius]

Это на здоровье. Единственно, в голову лезут всякие вопросы о технологической осуществимости и возможных последствиях. Для обитателей такой планетки, и особенно для тех кто это осуществит. Всё же это довольно большая масса. Её использовать можно и по-другому, не применяя фантастических технологий. Хотя и это пока очень затратно, даже далеко за гранью реальных возможностей всего человечества.

[Ремвер]

Хотя и это пока очень затратно, даже далеко за гранью реальных возможностей всего человечества.

Ну да, на создание этого генератора потребуется примерно 8,4*10 в 30 кВт/ч или 4,4*10 в 20 кг антивещества. Лучше уж потратить его на межзвёздные перелёты, чем создавать земную силу тяжести на астероиде, площадью 11300 кв. км.

[konstkir]

Просто нереально. Такая ЧД, по-видимому, довольно бысто выест весь астероид, создавая гигантскии температуры из-за аккреции. При этом по всему астероиду пойдут трещины и трясение.

[Ремвер]

Ну зачем же помещать её вплотную к веществу? Должна быть "земная кора", затем вакуумная "мантия" и трёхмикрометровое ядро в центре...

[Dem]

Осталась ерундовина - закрепить ядро относительно коры...

[Ремвер]

А оно само закрепится  . Причём с невероятной точностью. Массы-то несопоставимы, ядрышко намного тяжелей будет всего остального!