Полет на Альфа Центавра

[Моторчик]

или на свою древнюю родную звезду.
....А кстати где она?-древняя и родная?

[олигарх]

Да у шумеров что-то писалось, точно не помню, хотя есть вероятность что врут

[олигарх]

Еще как вариант, кроме ускорителя частиц можно использовать просто сверхмощный лазер, ну это когда на большом расстоянии пучек частиц разойдется слишком сильно, в этом случае лазерный пучек может оказаться более дальнобойным, и его с помощью сверхточных зеркал можно сделать почти не расходящимся. Но в этом случае придется использовать вещество на борту аппарата, чтоб создать реактивную тягу с помощью плазменного движка. Как вариант в догонку могут посылаться снаряды с рабочим телом и с оборудованием, но они должны самотормозиться возле звездолета, иначе их никак не поймать. Эти снаряды кстати можно разгонять тем же самым пучком частиц, что и сам звездолет, но с большими ускорениями, чтоб снаряды могли догнать звездолет.
Никакие другие проекты не будут реализованы, в силу их абсолютной нереалистичности и бесполезности, плюс отсутствия денег и пробивных способностей у их авторов

[олигарх]

Еще вариант, снаряды могут быть посланы наперед звездолета, а звездолет догоняет поочередно каждый из снарядов и заправляется от него, и таким образом можно разгоняться чуть ли не до скорости света, и даже улететь в чужую галактику.....

[олигарх]

Для дальних полетов можно вполне обойтись без анабиоза, тупым бы посоветовал испытать анабиоз на самих себе! Думаю, что ощущать последствия будет просто некому.
Для полета достаточно научиться вводить и выводить организм из летаргического сна, либо в нечто подобное

[Белозерцев Павел]

Кто-то уже собирается лететь на альфу... 
Не рановато ли? 
Говорят там есть планета размером с Землю. У звезды альфа Б Центавра. 

[VAKT]

Возможно будет интересно знать: Проект Дедал.
На основе этого проекта, а точнее используя принцип: Строим большой корабль носитель -> ускоряемся сколько хватит топлива -> при пролёте через нужную солнечную систему от носителя отчаливает маленький челнок (сам носитель пошёл дальше) можно съекономить уйму топлива (торможение не нужно) и сильно сократить время в пути.

[Natoli]

Еще вариант, снаряды могут быть посланы наперед звездолета, а звездолет догоняет поочередно каждый из снарядов и заправляется от него, и таким образом можно разгоняться чуть ли не до скорости света, и даже улететь в чужую галактику.....

Так зачем их отправлять, если можно взять с собой?

[олигарх]

Может и рановато лететь! Но как бы скоро не оказалось уже поздно!
Кстати странный народ, хотят чапать на звезды на обычном ядерном реакторе с нагревом водорода, и скоростью истечения 1,2 км в сек, и надеются разогнаться до 300 км в сек! Как будто формула Циолковского не для них написана, либо у них водорода будет с целую планету, Учитывая что 1,2 км в сек, это предельные скорости водорода для самых горячих реакторов.
У меня все гораздо проще, ядерным реактором буду греть большую поверхность с термоэмиссионным слоем, будет мощный поток электронов, со скоростью порядка 1000 км в сек, а со всех сторон на звездолет будут падать электроны из межзвездной плазмы. Впрочем можно электроны дополнительно ускорять элктрическими полями, а собирать попутные электроны можно с помощью специального большого паруса. При этом расхода массы не будет

[олигарх]

Еще вариант, снаряды могут быть посланы наперед звездолета, а звездолет догоняет поочередно каждый из снарядов и заправляется от него, и таким образом можно разгоняться чуть ли не до скорости света, и даже улететь в чужую галактику.....

Так зачем их отправлять, если можно взять с собой?

Если брать снаряды с собой, то сильно не разгонишься, речь была о том, чтоб разгонять звездолет и снаряды сначала с помощью потока высокоскоростных частиц от ускорителя частиц, поток имеет расходимость, поэтому разгон не сильно длительный возможен. Потом снаряды можно разогнать сильнее чем звездолет, они легче и нагрузки большие выдержат. Впрочем это не все так просто, надо сравнивать с другими вариантами, что лучше.

[олигарх]

Возможно будет интересно знать: Проект Дедал.
На основе этого проекта, а точнее используя принцип: Строим большой корабль носитель -> ускоряемся сколько хватит топлива -> при пролёте через нужную солнечную систему от носителя отчаливает маленький челнок (сам носитель пошёл дальше) можно съекономить уйму топлива (торможение не нужно) и сильно сократить время в пути.

Не все так просто! Челнок должен отчалить гораздо раньше, иначе его просто не возможно будет затормозить, а для этого нужет полноценный термоядерный двигатель, который на челнок просто не всунуть, плюс огромная масса топлива к нему!
Да и смысл? На реакторах далеко не улетишь, максимум Альфа Центавра, если чуть дальше, то свыше сотни лет лететь, и попутную звезду точно не найти.

[олигарх]

Проект Дедал увы малоинтересн, это способ отправить автоматическую станцию к звезде Барнарда, для ее изучения, но поскольку пролет мимо звезды будет на полной скорости, то за короткое время пролета много чего не изучишь, а речь шла о полетах людей на другую звезду по сути без возвращения

[VAKT]

Дааа, лихо Вы шашкой машете в разные стороны. "Бесперспективен" + "зато мой проект" + "расхода массы не будет". КАк-то Вы забыли, что только лишь нагреть материал слишком мало: те электроны, что преодолели потенциальный барьер и вылетели из материала начинают (вот ведь хохма) управляться уже законами электростатики и просто так никуда они лететь не будут, а будут кучковаться облаком рядом с поверхностью, с размерами этого облака большими/меньшими в зависимости только от температуры самой поверхности - это как бы азы. И что Вы дальше с этим облаком взлетающих и падающих электронов будете делать ? Не забывая, что температура нагрева, необходимая для придания электронам больших величин энергии достаточных для окончательного отрыва, куда больше чем может позволить и вольфрам и даже какое-нибудь гипотетическое соединение.
Что дальше делать с этим облаком электронов ? Следующая Ваша мысль наверняка будет "поставить ускоритель" ? Я уже не говорю, об износе поверхности (потоки электронов таки выбивают атомы и утаскивают за собой) и вопросе о фокусировке этого пучка (летим под всевозможными углами подчиняясь нормальному распределению).

а собирать попутные электроны можно с помощью специального большого паруса.

Это как у детей: поставим на корабль с парусами мотор и будем двигаться быстрее ветра и ещё быстрее потому как ветер будет помогать мотору надувая паруса. Скорость солнечного ветра ~300км/с, а вот плотность электронов падает в кубе.

[Ssid]

при пролёте через нужную солнечную систему от носителя отчаливает маленький челнок (сам носитель пошёл дальше) можно съекономить уйму топлива (торможение не нужно)

извиняюсь, как не нужно??
инерцию когда отменили?

[олигарх]

Дааа, лихо Вы шашкой машете в разные стороны. "Бесперспективен" + "зато мой проект" + "расхода массы не будет". КАк-то Вы забыли, что только лишь нагреть материал слишком мало: те электроны, что преодолели потенциальный барьер и вылетели из материала начинают (вот ведь хохма) управляться уже законами электростатики и просто так никуда они лететь не будут, а будут кучковаться облаком рядом с поверхностью, с размерами этого облака большими/меньшими в зависимости только от температуры самой поверхности - это как бы азы. И что Вы дальше с этим облаком взлетающих и падающих электронов будете делать ? Не забывая, что температура нагрева, необходимая для придания электронам больших величин энергии достаточных для окончательного отрыва, куда больше чем может позволить и вольфрам и даже какое-нибудь гипотетическое соединение.
Что дальше делать с этим облаком электронов ? Следующая Ваша мысль наверняка будет "поставить ускоритель" ? Я уже не говорю, об износе поверхности (потоки электронов таки выбивают атомы и утаскивают за собой) и вопросе о фокусировке этого пучка (летим под всевозможными углами подчиняясь нормальному распределению).

а собирать попутные электроны можно с помощью специального большого паруса.

Это как у детей: поставим на корабль с парусами мотор и будем двигаться быстрее ветра и ещё быстрее потому как ветер будет помогать мотору надувая паруса. Скорость солнечного ветра ~300км/с, а вот плотность электронов падает в кубе.

Забываете, что межзвездная среда содержит кроме газа еще и плазму и заряженные частицы, хотя проблема конечно есть, ибо при большой скорости движения в плазме в основном будут электроны, налетающие в лоб, поэтому при таких скоростях обязательно придется иметь дополнительный разгон электронов электрическим полем. Кучковаться электроны не должны, ибо налетающие электроны снимают положительный статический заряд и тем лучше снимают, чем больше размер паруса, или пластины, ориентированной ребром в сторону движения

[VAKT]

Как это не должны ? Они по факту так поступают. Иначе, например, кинескоп сразу бы начал светиться с пиком яркости по центру и не нужно было бы прикладывать ускоряющее напряжение. Вы же предлагаете много электронов скидывать, а откуда столько возьмёте ? Увы, среда, особенно межзвёздная крайне бедна.

инерцию когда отменили?

Инерцию никто никуда не отменял, величины сильно разные для носителя и челнока.

[AlexOrex]

Кстати странный народ, хотят чапать на звезды на обычном ядерном реакторе с нагревом водорода, и скоростью истечения 1,2 км в сек, и надеются разогнаться до 300 км в сек! Как будто формула Циолковского не для них написана, либо у них водорода будет с целую планету, Учитывая что 1,2 км в сек, это предельные скорости водорода для самых горячих реакторов.

Это вы о чем? О термоглиссере? (Я что-то нигде проектов звездолетов на простом ЯРД не видел)
Во-первых, не 1,2, а 12 км/с (1200 секунд удельный импульс для температуры водорода около 4000К). Во-вторых, у термоглиссера ускорение происходит на пролете вблизи Солнца, изменение скорости составляет 50-80 км/с, из-за эффекта Оберта скорость на вылете из системы 200-300 км/с. В третьих, этого мало, поэтому надо ваять вторую ступень с плазменным или другим двигателем.

[Ssid]

инерцию когда отменили?

Инерцию никто никуда не отменял, величины сильно разные для носителя и челнока.

да? ))
выпрыгнете из поезда на полном ходу и почувствуете насколько "инерция разная" и почему "не надо тормозить" в корне ошибочно

[олигарх]

Кстати странный народ, хотят чапать на звезды на обычном ядерном реакторе с нагревом водорода, и скоростью истечения 1,2 км в сек, и надеются разогнаться до 300 км в сек! Как будто формула Циолковского не для них написана, либо у них водорода будет с целую планету, Учитывая что 1,2 км в сек, это предельные скорости водорода для самых горячих реакторов.

Это вы о чем? О термоглиссере? (Я что-то нигде проектов звездолетов на простом ЯРД не видел)
Во-первых, не 1,2, а 12 км/с (1200 секунд удельный импульс для температуры водорода около 4000К). Во-вторых, у термоглиссера ускорение происходит на пролете вблизи Солнца, изменение скорости составляет 50-80 км/с, из-за эффекта Оберта скорость на вылете из системы 200-300 км/с. В третьих, этого мало, поэтому надо ваять вторую ступень с плазменным или другим двигателем.

Да, описка, 12 км, а не 1,2 км в сек. Но суть не в этом. 12 км можно получить лишь на самых горячих реакторах, каковые просто не умеют делать, сейчас и 8 км получить было бы хорошо. Но даже 50-80 км вытянуть для этого надо по сути море ж водорода, как вы его собираетесь протаскивать над поверхностью Солнца, это можно просто рехнуться!!! Тем более что за короткое время пролета аппарат просто не успеет разогнаться до максимальной скорости! Так что 300 км в сек по любому не светит, учтите, что кроме того нужно разгонять огромную термоядерную ступень, плюс ее защита от Солнца, явно игра не стоит свеч, гораздо проще те же триста км можно получить на термоядерной ступени, ничего особого не городя, и потратив немного дополнительного топлива

[олигарх]

Как это не должны ? Они по факту так поступают. Иначе, например, кинескоп сразу бы начал светиться с пиком яркости по центру и не нужно было бы прикладывать ускоряющее напряжение. Вы же предлагаете много электронов скидывать, а откуда столько возьмёте ? Увы, среда, особенно межзвёздная крайне бедна.

инерцию когда отменили?

Инерцию никто никуда не отменял, величины сильно разные для носителя и челнока.

Да действительно там мало элетронов, для этого и нужен большой парус, но можно просто сильнее разогнать электроны, тогда звездолет сильнее зарядится и сможет больше электронов притянуть к себе, зато не надо возить массу.
Кстати еще вариант, для торможения звездолета можно использовать луч частиц или лазерный, посылаемый от звезды назначения, куда наперед посылается робот, для постройки ускорителя или лазера