Почему Добсоны Ультралайты не популярны в России?

[Михаил Гудков]

Мне кажется что там от начала сборки до полной готовности максимум час-полтора.

думаешь, так все печально?

[Грехов Михаил]

Не знаю.... если время сборки и настройки телескопа от "полностью разобран" до "полностью собран" меньше этих значений, то вполне себе неплохо. Если же менее получаса, то это отлично.

А если есть быстрособираемые вещи (защёлки, клипсы и т.п. ) то вообще кайф. Интересно вообще получить телескоп с минимальным временем сборки. Никаких лишних телодвижений... за 10-15 минут :-)

[СитТхАрта]

24" 1/3.3  или 18" 1/4,5 весьма себе утракомпактны. приводится в сбор за 15мин. из которых примерно 3 минуты уходят на коллимацию.

p.s. телескопы не мои, а ЛА из Хабаровска, один из которых здесь на форуме

вот отчет о наблюдениях

[slava aa]

Всё просто,  китайцы не выпускают ещё для нас такие телескопы, как только начнут, так и популярность попрёт, ведь никакому нормальному человеку не нужен при равной апертуре более тяжёлый телескоп для выездов. А покупать американские варианты, видимо, денег таких нет. Короче, вывод один - непопулярны от бедности.

[Yura]

Зачем носить его в сборе, тем более далеко? Хотя если б мне приходилось таскать телескоп с 7го этажа и до стоянки может тоже возжелал бы ультралайта, не знаю зато вот цельнотрубный у меня постоянно прописан на балконе и всегда готов, а с тряпошным такой фокус не удался бы.

У меня балкон маленький, двенашка не помещается, поэтому наблюдаю за городом у тёщи во дворе. Из-за соседского сарая с юга приходится таскать телескоп вправо-влево метров на 10 в поисках чистого неба.
В принципе, сборка не напрягает, время как-то не засекал, пусть процесс будет занимать минут 15. Плюс время на юстировку на глаз - минимум минут 15. Для дипов юстировки мне хватает, для планет нужно помучиться подольше и лучше с коллиматором.

[Пчеловод]

24" 1/3.3  или 18" 1/4,5 весьма себе утракомпактны.

И весьма ультрачувствительны к юстировке 
Фактически она будет требоваться перед каждыми наблюдениями.

[СитТхАрта]

И весьма ультрачувствительны к юстировке 
Фактически она будет требоваться перед каждыми наблюдениями.

разборные Добсоны - все - требуют как минимум проверки юстировки после сборки-разборки по вролнепонятным причинам. еще раз повторюсь, быстрая и качественная юстировка столь светосильных аппаратов - вполне решаема.

у меня мой цельный Добсон требует юстировки почти каждый выезд, т.к. ездим довольно далеко и адлеко не по идеальным дорогам. а проверять юстировку все равно нужно будет - хотя бы по расфокусированному изображению звезды.

[Пчеловод]

И весьма ультрачувствительны к юстировке 
Фактически она будет требоваться перед каждыми наблюдениями.

разборные Добсоны - все - требуют как минимум проверки юстировки после сборки-разборки по вролнепонятным причинам. еще раз повторюсь, быстрая и качественная юстировка столь светосильных аппаратов - вполне решаема.

у меня мой цельный Добсон требует юстировки почти каждый выезд, т.к. ездим довольно далеко и адлеко не по идеальным дорогам. а проверять юстировку все равно нужно будет - хотя бы по расфокусированному изображению звезды.

О чём и речь! Покупать такой доб, это равносильно тому, чтобы перед каждой поездкой на автомобиле проверять масло, тормозную жидкость, подливать жидкость в бачок омывателя, заезжать на экспресс-мойку и заправку, ну а потом ехать 
Только большинство людей этим не занимаются. Масло достаточно проверять раз в неделю, а то и в две, подливать жидкость и заправляться - тогда, как бензин заканчивается, а стекло нечем смачивать. На машине надо ездить, а в телескоп смотреть.
Впрочем, каждому своё. Кто-то и от такого кайф получает.

[Михаил Гудков]

Резюмируя все сказанное, можно сказать, что подобный инструмент удобен лишь для дальних поездок, куда "цельнотрубного" товарища аналогичной апертуры просто не привезти.

[Грехов Михаил]

Да, но зато результат. Сверхмобильность позволяет уйти от растущего уровня засветки, позволяет увидеть южные созвездия и объекты (поехать с телескопом куда-нибудь на Майданак), иметь довольно крупный инструмент практически в любой поездке, облегчить условия хранения ввиду большой компактности в разборном виде.

[slava03]

Да ладно.  Неужели так всё уныло? Мне кажется что там от начала сборки до полной готовности максимум час-полтора. Да и юстировка не так сложна.

Михаил, Вы сами попробуйте, потом скажете К тому же- полтора часа это уже много если это загородные наблюдения.

[СитТхАрта]

Резюмируя все сказанное, можно сказать, что подобный инструмент удобен лишь для дальних поездок, куда "цельнотрубного" товарища аналогичной апертуры просто не привезти.

станционар? - купол, монти весом с тонну и цельная труба,
нужно перемещать скоп? (хоть далеко, хоть близко) - быстрый ультракомпакт

[Sharkу]

полтора часа это уже много

Именно. Пока часа два-три едешь, потом располагаешься, полтора часа собираешь, юстируешь, там уже захочется есть и спать, а не наблюдать.

[Грехов Михаил]

Ну это я утрировал. В общем случае у меня по расчётам получается собрать такой телескоп-это закрутить максимум 30-35 болтов (с разобранной трубой, вилкой). При наличии аккумуляторной дрели каждый болт завинчивается за время менее чем за минуту. То есть за полчаса можно собрать телескоп и минут 5 на юстировку.  Причём большая часть вещей - довольно лёгкие. Самое тяжёлое-это оправа ГЗ.   

[Hermit]

30-35 болтов - это уже не ультралайт, а конструктор "Юный механик"  . У меня в бино и то, наверно, крутить меньше...  (сравнительно с таким добом)
Кстати, уж коль поднялась такая тема. Имхо, есть смысл разделить понятие "компактный доб для путешествий" и "быстросборный компактный доб". В первом случае - приоритет за компактностью, тут не грех по прибытию на место и множество винтов покрутить. А во втором случае - всё, что может быть завернуто заранее - должно быть закручено, но не ущерб объему перевозки.

[Грехов Михаил]

А во втором случае - всё, что может быть завернуто заранее - должно быть закручено, но не ущерб объему перевозки.

В том то весь и цимес. 500мм  без основательной разборки не вывезешь на наблюдения с кучей других вещей на каком-нибудь "среднестатистическом автомобиле" Конечно заблаговременно можно что-то собрать. Но это уже существенно увеличивает габариты. в минимуме думаю можно ограничиться 16-20 болтами при собранной скажем вилке.

Или думать насчёт чего-то быстрособираемого на защёлках/зажимах.

[Hermit]

500мм  без основательной разборки не вывезешь на наблюдения с кучей других вещей на каком-нибудь "среднестатистическом автомобиле"

Интересно, а что в 500-мм добе разбирать? ГЗ в ящике, "беличья клетка" с ДЗ и фокусером, две оси высоты, монтировка, подставка, 4 сдвоенных палки ферм. Всё, считаем количество винтов. Их будет уж никак не 30-35...

[Грехов Михаил]

Это если сделать его по такой технологии. Если же применить метод суперкомпактности то:

1) 4-ре винта крепления бондажа вторички с фокусёром к трубам
2) 8 винтов крепления этих труб к центряку одновременно с нижними
3) 4 винта крепления нижних труб к узлу ГЗ.
4) 6 винтов для сборки вилки
5) Допустим 4-6 винтов вспомогательные. и то-сё.

Итого порядка 30. Но можно конечно попробовать в меньшее кол-во уложиться.

[slava aa]

Да ладно.  Неужели так всё уныло? Мне кажется что там от начала сборки до полной готовности максимум час-полтора. Да и юстировка не так сложна.

Михаил, Вы сами попробуйте, потом скажете К тому же- полтора часа это уже много если это загородные наблюдения.

Полтора часа это нормально, большое зеркало, как раз так и остывает, если не дольше.
Да и приезжать на наблюдения засветло, гораздо комфортнее, видно куда приехал, видно, что собираешь, а пока смеркается телескоп уже остыл, а ты передохнул подкрепился бутербродом с кофею.
Понаблюдаешь эдак до 3 -4 утра и спать а поутру опять же, когда светло, спокойно собираешь телескоп окуляры, вещи (ничего не потеряешь ) и в обратный путь. Самый правильный и комфортный выезд, проверено.

И вообще какой смысл с таким большим телескопом ехать на "экстренные" короткие наблюдения на пару часов,  по быстрому это когда у ворот своего гаража в мицар или с балкона, а выезд тогда и в кайф, когда неспеша, без насилия над собой, без борьбы со сном, усталостью.

[Ronin]

станционар? - купол, монти весом с тонну и цельная труба,

труба в полтонны, требующая монти в тонну, требующая купол метров 6-7... а сколько это будет стоить построить и эксплуатировать ))