A A A A Автор Тема: Что можно сделать из объектива(вов) от проектора?  (Прочитано 20055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Блин,и правда,порнуха.
Евгений сделано неплохо, а вот насчет хроматизма и сферички, то видимо вам попался неудачный долго проработавший экземпляр объектива КО-140. А так как объектив собран по схеме Петцваля, то теоретически хроматизма передней склейки не должно быть по определению. По такой же схеме я сделал себе "диваный телескоп" и ничего себе работает совсем не плохо. Есть небольшая сферичка, но для дипскай объектов это совершенно не вредит. Зато аппертура и удобство его применения сторицей окупают некоторые его недостатки. За все надо платить, а за качество "картинки" особо. Я сейчас работаю над конструкцией корректора сферички и линзой Барлоу, для этого типа объектива. Заготовки ахроматических склеек диаметром 58 мм для этого объектива есть и на вашу долю,  я не забыл о своем обещании. Фото моего диванного телескопа увеличением 40 раз представляю, виды с разных сторон:
« Последнее редактирование: 16 Окт 2012 [00:46:45] от Борис Юрьевич »


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Разобранный Вами кинопроекционник весьма неплох в качестве светосильного гида (без переделки ессно).
Вот именно, на что и пользую.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Дублет-склейка неплохо видит юпитер со спутниками,диафрагма слегка давит хроматизм.

Окуляр, я так понял 18 мм https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13016.msg266762.html#msg266762
Увеличение получается 140/18=8 крат
Прямо как у бинокля.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Дублет-склейка неплохо видит юпитер со спутниками,диафрагма слегка давит хроматизм.

Окуляр, я так понял 18 мм https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,13016.msg266762.html#msg266762
Увеличение получается 140/18=8 крат
Прямо как у бинокля.
а равнозрачковое около 12.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн HD

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HD
не верно вы посчитали...   у автора объектив от кинопроектора без "задней"линзы- и в этом случае фокусное расстояние не 140 мм, а около 300 мм. Отсюда увеличение получаем 300/18=16.6 т.е. почти 17 крат.

Автору респект и уважение !!

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 175
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
фокусное расстояние не 140 мм, а около 300 мм.
Да, 280 мм примерно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
фокусное расстояние не 140 мм, а около 300 мм.
Да, 280 мм примерно.
Окуляр послабее нужно. 20-22
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
У всех объективов от проекторов есть одно несомненное преимущество перед всеми другими, так это их светосила. У кинопроекционных объективах это как правило 1:2, у эпипроекторов 1:4. Применение таких объективов в любительской астрономии оправдано там, где требуется получение большого поля изображений, при относительно небольших увеличениях и габаритах инструментов. В середине прошлого века был целый класс таких инструментов, под названием кометоискатели. Сейчас апертуры кометоискателей достигли 500 и более мм, однако и малым кометоискателям дорогу к небу никто не закрыл. Больших кометоискателей единицы, а малых сотни и тысячи и может так сложиться, что именно наблюдателю с малым кометоискателем больше повезет и он откроет первым новую комету.Поэтому, мне думается, что наиболее удачное применение проекционного объектива в качестве входного зрачка кометоискателя. В качестве примера привожу мой 90 мм кометоискатель, с полем зрения 6 градусов, изображение прямое. Увеличение 18 раз. Рядом закреплена вэб-камера, с проекционным объективом 1:2, диаметром 46 мм. Вес инструмента около 5 кг, что позволяет его переносить одной рукой, в отличие от бинокуляров, такой же апертуры, вес которых более 30 кг. Да и стоимость их такова, что скоро сравняется со стоимостью подержанной иномарки.

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
В качестве примера привожу мой 90 мм кометоискатель, с полем зрения 6 градусов, изображение прямое. Увеличение 18 раз. Рядом закреплена вэб-камера, с проекционным объективом 1:2, диаметром 46 мм. Вес инструмента около 5 кг, что позволяет его переносить одной рукой, в отличие от бинокуляров, такой же апертуры, вес которых более 30 кг. Да и стоимость их такова, что скоро сравняется со стоимостью подержанной иномарки.


А как у него с хроматизмом?

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 175
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
насчет хроматизма и сферички, то видимо вам попался неудачный долго проработавший экземпляр объектива КО-140. А так как объектив собран по схеме Петцваля, то теоретически хроматизма передней склейки не должно быть по определению.
Да я не жалуюсь,в общем-то,объектив не работал,пролежал в ЗИПе,в центре линзы есть маленькое пятнышко- потертость,видимо,кто-то ставил без крышки,(линза вровень с краем оправы).Может,из-за этого по ярким обьектам хроматит слегка.А сферичку не замечал вроде,но диафрагму поставил.Под линзу.Может,надо перед линзой,чтоб переотражений поменьше было?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А как у него с хроматизмом?
Полная ж.....   :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Больших кометоискателей единицы, а малых сотни и тысячи и может так сложиться, что именно наблюдателю с малым кометоискателем больше повезет и он откроет первым новую комету.
;D  Борис Юрьевич, сейчас кометы отрывают 17m и слабее. До Вашей игрушки ничего незамеченным не долетит.  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66

  • *****
  • Сообщений: 911
  • Благодарностей: 20
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66
А как у него с хроматизмом?
Полная ж.....   :(
Полнее небывает, передняя склейка КО-140 хроматит довольно сильно, особенно КО-140м КО-120-удачная склейка передней линзы заметного хроматизма нет.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А как у него с хроматизмом?
Полная ж.....   :(
Полнее небывает, передняя склейка КО-140 хроматит довольно сильно, особенно КО-140м КО-120-удачная склейка передней линзы заметного хроматизма нет.
я в курсах, у меня из 3 штуки (цельные, не разобранные), только для гида, под КХУ5 и идут.   Смотреть в них можно только от безисходности, когда другого нет под рукой. Пробовали и снимать через них (полный кадр - Зенит), ещё Хиакутаке и Хейла - Боппа, края ни к чёрту. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
А как у него с хроматизмом?
Никак, никакого хроматизма нет и в помине. В качественных объективах типа Петцвалей теоретически не допускается хроматизм в составляющих его дублетов. Но в реальных производственных условиях  конечно имеется небольшой технологический разброс, но и он компенсируется при сборке объектива при предварительной комплектации его компонентов.  Но специфика работы проекционного объектива состоит в том, что под действием мощного светового потока, особенно при недостаточно эффективной работы заслонки в объективе выгорают некоторые компоненты, меняя тем самым коэффициент преломления линз, тогда и появляется хроматизм. Как известно все проекционные объективы имеют такой критерий, как цветность, который подбирается индивидуально под интерференционный отражатель киноаппарата, если этого не соблюсти, то изменится цветопередача фильма, а в особо неблагоприятном варианте появится хроматизм.
Многие гордые владельцы АПО-новоделов и не подозревают о том, что их с таким трудом приобретенные красавцы через какое-то время просто ослепнут, потому, что от времени произойдет саморазложение и выцветание новомодных оптических стекол, до качества простого бутылочного стекла.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2012 [22:46:04] от Борис Юрьевич »


Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
Полнее небывает, передняя склейка КО-140 хроматит довольно сильно, особенно КО-140м
Объектив КО-140М, не чистый Петцваль, а только одна из его комбинаций, притом действительно несколько неудачная. Этот объектив нельзя разбирать, для использования по отдельности его компонентов.

Оффлайн Борис Юрьевич

  • *****
  • Сообщений: 2 569
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Борис Юрьевич
  Борис Юрьевич, сейчас кометы отрывают 17m и слабее. До Вашей игрушки ничего незамеченным не долетит.
Все это так в теоретическом плане, мы же не владеем информацией в полной мере о пролете мимо Земли незафиксированных объектов малой массы и с большой скоростью, которые не могут засечь не только оптика, но и радары. Самообман в таком случае может стоить очень дорого жителям планеты. Опыт прошедших двух мировых войн показал, что наибольший урон стороны понесли не от линейных кораблей, а от так называемого москитного флота, который вообще стратеги в расчет не брали.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 586
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А как у него с хроматизмом?
Никак, никакого хроматизма нет и в помине.
:D

  Борис Юрьевич, сейчас кометы отрывают 17m и слабее. До Вашей игрушки ничего незамеченным не долетит.
Все это так в теоретическом плане, мы же не владеем информацией в полной мере о пролете мимо Земли незафиксированных объектов малой массы и с большой скоростью, которые не могут засечь не только оптика, но и радары. Самообман в таком случае может стоить очень дорого жителям планеты. Опыт прошедших двух мировых войн показал, что наибольший урон стороны понесли не от линейных кораблей, а от так называемого москитного флота, который вообще стратеги в расчет не брали.
Опять уходите с темы.  >:D  но если следовать вашей логике и ничем объект обнаружить нельзя, так вашим видоискателем и подавно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Многие гордые владельцы АПО-новоделов и не подозревают о том, что их с таким трудом приобретенные красавцы через какое-то время просто ослепнут, потому, что от времени произойдет саморазложение и выцветание новомодных оптических стекол, до качества простого бутылочного стекла.
БЮ позвольте узнать какие марки стекл с низкой дисперсией подверженны старению?
А еще хочется узнать что за стекла в вашем 90мм кометоискателе-апохромате?

Оффлайн vilisvir

  • *****
  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 381
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Многие гордые владельцы АПО-новоделов и не подозревают о том, что их с таким трудом приобретенные красавцы через какое-то время просто ослепнут, потому, что от времени произойдет саморазложение и выцветание новомодных оптических стекол, до качества простого бутылочного стекла.


НУ БРЕД ЖЕ!!!