A A A A Автор Тема: Астробудка под СПб  (Прочитано 35126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #80 : 17 Фев 2013 [01:57:26] »
Пообщался с Дейвом. Объясняет это тем, что обычно адаптеры он подгоняет у себя в цеху к каждому телескопу, потому что фркусное расстояние у зеркал немного отличается. Посылка с родными адаптерами потерялась. А когда он стал изготавливать копию, то телескоп уже был в транспортной компании и он сделал приблизительно по памяти. В принципе, особых проблем не возникнет. Мы уже с ним нашли фокальную плоскость и мне остается только укоротить держатель корректора.

Так что вот такие они не серийные астрографы: чуть в сторону - промазал.

PS: маленький шажок к самостоятельной постройке телескопа :)
« Последнее редактирование: 17 Фев 2013 [02:09:01] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #81 : 17 Фев 2013 [02:02:38] »
Мы уже с ним нашли фокальную плоскость и мне остается только укоротить держатель корректора.

На сколько укоротить?

А можно фото с внутренней стороны трубы на место присоединения астросетапа? Там есть еще место для корректора?

P.S. Что то я подумал и не понял почему ты будешь укорачивать держатель корректора, тебе же нужно отрезок за корректором, по моему, укорачивать. Промерь еще раз 80мм.
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #82 : 19 Фев 2013 [02:12:24] »
300р и все готово! Остается дождаться погоды, чтобы протестировать. А тут как раз и недостающие детальки для WS180 приехали. Вот даже и не знаю теперь чево делать - опробовать работу нового телескопа на EQ6, чтобы птом сравнить с лебедем, или сразу на него трубу перевесить?

Что скажете? Есть смысл в таком эксперименте - сравнить лебедя с EQ6 по снимку?

PS: Мне конечно лень в холоде все разбирать, собирать, настраивать - повод в общем ищу прям щас на лебедя не переезжать :)
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 280
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #83 : 19 Фев 2013 [02:17:46] »
астрономией я увлекся всего год назад
Антон, для одного года Вы и так сделали уже много! Я за год только сооружение возвел и привел всё в "визуальную"готовность, фотографировать можно было только на месте, не удаленно.
Только есть одно НО, о котором я не думал во время проектирования и строительства, ибо было чем заняться :)
Это НО - отсутствие астрономической погоды как таковой, это я про Подмосковье. С Питером, в этом плане, картина не менее "радостная". Проходят дни, недели, месяцы... а погоды нет.
Вот как Вадим переедет на юга, так мы все к нему под купол свои сетапы и понесём. Вадим, может павильончик, а? Мест так на 3-4?
Да, есть такое в планах. Ищу место потемнее... если все срастется будет совсем недорогой хостинг!
Конечно, это будет не Мезмай... и сиинг равнинный... но хоть ночей ясных будет много!
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [02:32:11] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 280
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #84 : 19 Фев 2013 [02:25:11] »
300р и все готово! Остается дождаться погоды, чтобы протестировать. А тут как раз и недостающие детальки для WS180 приехали. Вот даже и не знаю теперь чево делать - опробовать работу нового телескопа на EQ6, чтобы птом сравнить с лебедем, или сразу на него трубу перевесить?

Что скажете? Есть смысл в таком эксперименте - сравнить лебедя с EQ6 по снимку?

PS: Мне конечно лень в холоде все разбирать, собирать, настраивать - повод в общем ищу прям щас на лебедя не переезжать :)
Неееет, зимой в холоде я бы не стал все это делать.
Пока можно спокойно отлаживать сетап на EQ6.
И Лебедь с колёс работать не будет, его нужно осваивать. И делать это лучше в тепле. IMHO
« Последнее редактирование: 19 Фев 2013 [02:33:05] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #85 : 19 Фев 2013 [02:34:33] »
Неееет, зимой в холоде я бы не стал все это делать.Пока можно спокойно отлаживать сетап на EQ6.И Лебедь с колёс работать не будет, его нужно осваивать. IMHO

А чему там не работать-то? По прилету я его собрал, воткнул в USB, скачал драйвера, выбрал в ACP ASCOM Sitech -  и он как-то бодренько начал жужжать, наводиться куда-то... Понятно, что без трубы, потому что площадка и грузы прилетели только вчера...

Я чего-то не знаю?...
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #86 : 19 Фев 2013 [02:36:04] »
Ну конечно, любимый вопрос всех времен и народов: как горизонтально запарковать монтировку в ACP я к лебедю еще не применял :)
Тут предвижу граблеусы.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #87 : 20 Фев 2013 [12:40:24] »
Небольшая заметка по использованию AAG Cloudwatcher в условиях нашей зимы.

Как я писал ранее - датчик обледеневает и при температуре ниже -5С не хватает мощности грелки, чтобы растопить лед. Обледенение происходит за счет налипающего снега. Сегодня днем поймал момент когда лед растаял. ниже графики, на которых виден момент, когда лед соскользнул с датчика - скачек на графике температуры воздуха и на графике температура неба совпали по времени. При этом небо было безоблачным с самого утра. То есть лед растаял где-то за 3-4 часа прямых солнечных лучей.

Есть ли идеи как эту неприятность можно вылечить? Ведь далеко не всегда ясной ночи предшествует солнечный день.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #88 : 20 Фев 2013 [13:28:21] »
Небольшая заметка по использованию AAG Cloudwatcher в условиях нашей зимы.

Как я писал ранее - датчик обледеневает и при температуре ниже -5С не хватает мощности грелки, чтобы растопить лед. Обледенение происходит за счет налипающего снега. Сегодня днем поймал момент когда лед растаял. ниже графики, на которых виден момент, когда лед соскользнул с датчика - скачек на графике температуры воздуха и на графике температура неба совпали по времени. При этом небо было безоблачным с самого утра. То есть лед растаял где-то за 3-4 часа прямых солнечных лучей.

Есть ли идеи как эту неприятность можно вылечить? Ведь далеко не всегда ясной ночи предшествует солнечный день.
А есть данные по полю зрения этого датчика? Если маленький, то может длинный узкий козырек поможет.
На картинке видел, что датчик устанавливается под углом.
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #89 : 20 Фев 2013 [14:01:06] »
А есть данные по полю зрения этого датчика? Если маленький, то может длинный узкий козырек поможет.На картинке видел, что датчик устанавливается под углом.

Сам датчик устанавливается под углом 15 градусов. Но для корректной работы ему нужен широкий угол обзора. По памяти - около 80 градусов. Козырек будет загораживать обзор.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Дядя Вова

  • *****
  • Сообщений: 8 098
  • Благодарностей: 97
    • Сообщения от Дядя Вова
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #90 : 20 Фев 2013 [16:46:42] »
А есть данные по полю зрения этого датчика? Если маленький, то может длинный узкий козырек поможет.На картинке видел, что датчик устанавливается под углом.

Сам датчик устанавливается под углом 15 градусов. Но для корректной работы ему нужен широкий угол обзора. По памяти - около 80 градусов. Козырек будет загораживать обзор.
Тогда засадить эту коробку в пенопластовую - дабы утеплить все стенки, кроме верхней. Верхнюю часть верхней стенки тоже можно теплоизолировать. Как это скажется на тепловом режиме устройства летом - вопрос.
Теплоизоляцию можно сделать монтажной пеной, предварительно защитив прибор полиэтиленовой пленкой. Но сосать влагу такая защита будет - только в путь.

Другой вариант - дворники. Т.е. моторчик с двумя щетками. Но там тоже засада - нужен датчик положения коромысла со счетками. А! или автомобильный :)
(Vixen ED80+Canon300Da, 9x50+QHY5)+EQ6upg
Meade ETX-90PE

Оффлайн Андрей Иода

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 33
    • Skype - andrei.ioda
    • Сообщения от Андрей Иода
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #91 : 20 Фев 2013 [16:55:41] »
А что мешает сделать ему какой-нибудь обогрев?
Astrosib RC360,
WS-240, ScopeDome M3 v3,
FLI [PL16803, CWF7, 
LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)],
SX Lodestar.

http://astro.ioda.by

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #92 : 20 Фев 2013 [17:01:36] »
Тогда засадить эту коробку в пенопластовую - дабы утеплить все стенки, кроме верхней. Верхнюю часть верхней стенки тоже можно теплоизолировать. Как это скажется на тепловом режиме устройства летом - вопрос.Теплоизоляцию можно сделать монтажной пеной, предварительно защитив прибор полиэтиленовой пленкой. Но сосать влагу такая защита будет - только в путь.Другой вариант - дворники. Т.е. моторчик с двумя щетками. Но там тоже засада - нужен датчик положения коромысла со счетками. А! или автомобильный

Автомобильные щетки - интересный вариант. Попробую проработать.
А в коробку нельзя, потому что датчик температуры окружающего воздуха - внутри коробки. В инструкции написано, что воздух должен свободно проникать вовнутрь.

Кстати, возможно что проблема в другом - режиме обогрева. Дело в том, что в зависимости от температуры внутри корпуса изменяется длительность импульсов обогрева. А когда идет снег, то он залепляет отверстия для наружного воздуха => происходит нагрев внутреннего пространства => происходит переключение на пониженную интенсивность обогрева => происходит обледенение верхней поверхности.

Вот, в общем есть два направления для исследований.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 036
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #93 : 20 Фев 2013 [17:02:08] »
И Лебедь с колёс работать не будет, его нужно осваивать.
Вадим, прав. Я то же не сразу запустил своего Лебедя. Понадобилось 2 ночи погоды.
как горизонтально запарковать монтировку в ACP
В ASCOM это просто...
как эту неприятность можно вылечить?
Подогрев надо мутить, как же еще? Можно так. Можно кусок кабеля от теплого пола или несколько резисторов.

Из личного опыта могу сказать только проведя аналогию с 5" куполом AllSky камеры.
Для наглядности пара фоток сделанные этой зимой. Если увеличить фото, то можно увидеть спираль подогрева подкупольного пространства.
Обогрев сделан из нихрома. Мощность всего ТРИ ватта. Как видно на фото, этого вполне хватает для AllSky камеры. Можно и 5 ватт сделать.
Так, что Антон, если принцип работы данного датчика позволяет правильно функционировать с доп. подогревом внутри (или снаружи) корпуса, то, как говориться, паяльник и флаг Вам в руки!
Есть смысл в таком эксперименте - сравнить лебедя с EQ6 по снимку?
Есть конечно! Что бы потом, в сравнении, от Лебедя сильнее вштырило ;D




Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #94 : 20 Фев 2013 [17:12:15] »
Подогрев надо мутить, как же еще? Можно так. Можно кусок кабеля от теплого пола или несколько резисторов. Из личного опыта могу сказать только проведя аналогию с 5" куполом AllSky камеры.Для наглядности пара фоток сделанные этой зимой. Если увеличить фото, то можно увидеть спираль подогрева подкупольного пространства.Обогрев сделан из нихрома. Мощность всего ТРИ ватта. Как видно на фото, этого вполне хватает для AllSky камеры. Можно и 5 ватт сделать.Так, что Антон, если принцип работы данного датчика позволяет правильно функционировать с доп. подогревом внутри (или снаружи) корпуса, то, как говориться, паяльник и флаг Вам в руки!

Так там вроде как есть свой штатный подогрев. Боюсь, что внесение дополнительного подогрева может повлиять на показания ИК датчика. Как думаете?
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #95 : 20 Фев 2013 [17:14:31] »
Вадим, прав. Я то же не сразу запустил своего Лебедя. Понадобилось 2 ночи погоды.

А какие сложности меня ожидают? Спрашиваю, чтобы подготовиться морально и теоретически :)
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Malice

  • *****
  • Сообщений: 1 036
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от Malice
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #96 : 20 Фев 2013 [18:00:09] »
А какие сложности меня ожидают?
У меня, на пример, это первая серьёзная монти и такой "гибкости" настроек я ну ни как не ожидал. Более того, у меня A&I а не ситех. Мне подсказал хороший знакомый, что надо подправить ток удержания по DEC, выбросы и впрямь стали не много меньше. Еще не много скорость ведения подправил.
Всё новое и не изведанное - страшное :), такова природа человека, пока не возьмёшь это "страшное" в руки и не много не подержишь.
У этой монти очень много самых разных настроек, но от Дискуса все приходит с нужными настройками. То есть, настройки монти соответствуют передаточным числам (кол-во зубьев на ремне и шкивах+пром.редуктор, если он есть у Вас вообще). Все очень индивидуально, пробуйте, пытайтесь и всё получится. Ежели, что Серёга-Дискус окажет скорую помощь :)

Антон, мой Вам совет - бросьте Вы енту EQ6, зачем она Вам, если у Вас есть WS180?

Боюсь, что внесение дополнительного подогрева может повлиять на показания ИК датчика. Как думаете?
Да, Вы правы. Не знаю как именно работает Ваш датчик, но вроде принцип работы у таких датчиков заключается в сравнении температуры неба и, встроеного в корпус прибора, еще одного датчика температуры. Доп обогрев корпуса может повлиять на выходные данные. На сам датчик облачности (а он ведь инфра-красный?) от доп. обогрева не должен страдать, а вот внутренний температурный сенсор будет врать и его надо как-то изолировать от тепла обогревателя. ИМХО. Надо пробовать.

Выбора здесь не много, козырёк поможет, если вообще поможет, лишь отчасти. Остается одно - таять снег. Может быть просто коммутировать питание на обогрев когда нужно/не нужно? Или, как говорили выше, можно использовать venik.

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #97 : 21 Фев 2013 [09:56:14] »
У меня, на пример, это первая серьёзная монти и такой "гибкости" настроек я ну ни как не ожидал. Более того, у меня A&I а не ситех. Мне подсказал хороший знакомый, что надо подправить ток удержания по DEC, выбросы и впрямь стали не много меньше. Еще не много скорость ведения подправил.Всё новое и не изведанное - страшное , такова природа человека, пока не возьмёшь это "страшное" в руки и не много не подержишь. У этой монти очень много самых разных настроек, но от Дискуса все приходит с нужными настройками.

А я то думал, что лебедь отличается от EQ6 только большей жесткостью и точностью ведения... Наивный :) Теперь понятно о чем речь, буду осваивать.

Цитата
Не знаю как именно работает Ваш датчик, но вроде принцип работы у таких датчиков заключается в сравнении температуры неба и, встроеного в корпус прибора, еще одного датчика температуры. Доп обогрев корпуса может повлиять на выходные данные. На сам датчик облачности (а он ведь инфра-красный?) от доп. обогрева не должен страдать, а вот внутренний температурный сенсор будет врать и его надо как-то изолировать от тепла обогревателя.
                     
Я так понимаю, что принцип работы датчика облачности - это тупо измерени температуры неба ИК датчиком, без дополнительных сравнний с темп окружающей среды. Ведь температура ясного небя и летом и зимой должна быть одинакова - в районе -35С ?  Если разная, тогда действительно имеют значения показания темп окр среды. Но мне кажется, что это не так.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Сообщения от Grinder
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #98 : 21 Фев 2013 [10:11:08] »
Вчера было немножко неба. Установил все переделанные детальки. Фокус поймал. Оказалось, что достаточно было убрать Оптековскую проставку между фланцем астрографа и фокусером - фокус оказался ровно в центра рабочего отрезка Атласа. Но для этого пришлось углубить болты, крепящие фланец к кольцам трубы.

Виньеторивания нет. Лишнего дифрационного лучика от корректора, выглядывающего вовнутрь трубы, - тоже нет. Я боялся, что произойдет именно это. Но поскольку край зеркала находится в 30 мм от внутренней поверхност трубы, а корректор выступает на 20мм, то виньетирования не происходит...

А вот, кстати, вопрос: если корректор на моей маленькой матрице не виньетирует, значит ли это, что виньетирования не будет и на большом чипе? Чувствую, что надо познакомиться с какой-нить программулиной для расчета ньютонов. Подскажите что-нить для начинающего, не шибко заумное? Ну что-то типа рассчет телескопа ньютона для чайника :)

Снимков пока нет, потому что на внеосевике не было ни одной звезды в M45... странная ситуация... И надо все-таки юстировать телескоп, а там оказались такие странные американские шестигранные болты, что ни один из моих шестигранников не подошел... Ни из одного комплекта. Такая история.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Астробудка под СПб
« Ответ #99 : 21 Фев 2013 [10:12:45] »
Новые Лебеди с сидераловскими системами не требуют настройки и запускаются с первого включения.
Только отбалансировать и снимать .