История программы Р-7

[Александр Хороших]

4)керосин + кислород = тяжелое наследие ФАУ? Или в то время реальной альтернативы не было?

А какое ещё? Остальные топливные пары давали меньший удельный импульс.

[a_babich]

А какое ещё? Остальные топливные пары давали меньший удельный импульс.

водород с кислородом?

[Andrey_V]

4)керосин + кислород = тяжелое наследие ФАУ? Или в то время реальной альтернативы не было?

Ну, вообще-то ФАУ-2 летела на спирту, причём разбодяженном водой до 70% концентрации. Немцам не удалось/не успели решить проблему надёжного охлаждения камеры сгорания для более калорийного топлива. Если уж говорить о “тяжком наследии фау-2”, так это скорее использование перекиси водорода для привода ТНА.

[Александр Хороших]

водород с кислородом?

Это не смешно.

4)керосин + кислород = тяжелое наследие ФАУ? Или в то время реальной альтернативы не было?

Ну, вообще-то ФАУ-2 летела на спирту,

И как я проглядел такое?!

Немцам не удалось/не успели решить проблему надёжного охлаждения камеры сгорания для более калорийного топлива.

Не успели решить на движке Фау-2. Изобретённая Зенгером трубчатая камера проходила испытания уже в ходе войны, там охлаждение было вполне нормальным.

[a_babich]

Цитата: a_babich от Сегодня в 14:56:06
водород с кислородом?
Это не смешно.

поясните - почему?

[Александр Хороших]

поясните - почему?

Лучше вы мне объясните, как вы до этого догадались.
На всякий случай разъясняю: даже в США кислород-водородный двигатель сумели сделать через 5 лет после первого пуска Р-7, в СССР - и того позже. Вы, похоже, не в курсе, насколько водород сложен в эксплуатации и насколько трудно создать двигатель, на нём работающий.

[Александр Хороших]

Обновил пост по семёрочным ЖРД.

[Andrew Gontchev]

Есть. Пакет хорош ещё и компактностью, и оптимальной разгрузкой силовых элементов. Плюс лимиты по длине при транспортировке компонент. Поэтому почти все современные крупные ракеты имеют пакетную схему, от "Ариана" до "Дельты" и проектируемой "Ангары". Но они уже да, более технологичны: действительно строго цилиндричны без выпендрежа. Впрочем, все эти конусности и асферики при массовом производстве не играют роли. Ну и это исторично-красиво, как кринолины или канделябры. Стимпанк, одним словом. Можно же на десятрк неразличимых по контуру тупых сигар от разных производителей иметь хоть одну изящную статуэтку в плиссированной юбочке. 

Боб, Вы пишете такую очаровательную ахинею, что я даже и не знаю: ставить Вам "-" за полный технический бред, или "+" за доставленное удовольствие

[a_babich]

Ну, вообще-то ФАУ-2 летела на спирту, причём разбодяженном водой до 70% концентрации. Немцам не удалось/не успели решить проблему надёжного охлаждения камеры сгорания для более калорийного топлива.

вычитал, что ГИРД (Цандера, в 1933) тоже была спирто-кислородная

И как я проглядел такое?!

вы так расстроились... я обещаю, что дам вам еще несколько подобных шансов

[Александр Хороших]

вы так расстроились... я обещаю, что дам вам еще несколько подобных шансов

Я не расстроился. Кстати, я вам безбожно наврал. Вот что значит память подводит. В 1956 г. появилась альтернатива - Р-7 на топливе с горючим НДМГ (ракета Р-8).

[Кремальера]

Да,кстати,наиболее знающие,подскажите сколько это изделие будет еще коптить небо(можно в десятилетиях)?Какие будут мысли?

[a_babich]

Да,кстати,наиболее знающие,подскажите сколько это изделие будет еще коптить небо(можно в десятилетиях)?Какие будут мысли?

Мысли :
1)там от Р-7 осталась только пакетная схема, остальное небось более- менее  работоспособное и отказоустойчивое особенно если сравнить с некоторыми пусками  некоторых изделий  ))
2)пусть лучче коптит керосином, чем гептилом

[Александр Хороших]

Да,кстати,наиболее знающие,подскажите сколько это изделие будет еще коптить небо(можно в десятилетиях)?Какие будут мысли?

Не отношу себя к наиболее знающим, но выскажусь. Долго, ещё лет 15 минимум.

[bob]

Да,кстати,наиболее знающие,подскажите сколько это изделие будет еще коптить небо(можно в десятилетиях)?Какие будут мысли?

Да хоть до конца самой космонавтики, когда в ней нужда отпадёт. Изделие-то хорошее.

[Andrew Gontchev]

Да хоть до конца самой космонавтики, когда в ней нужда отпадёт. Изделие-то хорошее.

Боб, Вы сегодня прям в ударе, что хорошего в чудовище, где 20 двигателей и любой отказ или пожар даже одного...ну сами понимаете.

[bob]

Боб, Вы сегодня прям в ударе, что хорошего в чудовище, где 20 двигателей и любой отказ или пожар даже одного...ну сами понимаете.

Зато десятилетиями проверено, обкатано, дёшево и сердито. На отказы есть САС. Работает. Пока, за полвека, никто (тьфу-тьфу-тьфу) не пострадал.

[Andrew Gontchev]

Зато десятилетиями проверено, обкатано, дёшево и сердито. На отказы есть САС. Работает. Пока, за полвека, никто (тьфу-тьфу-тьфу) не пострадал.

Вы в курсе, что:
1. САСа на Р7 не было по определению, космонавт мог катапультироваться на 3 км (не ниже). А ниже - музыка Шопена гарантирована.
2. Р7 кончилась в 1964 годе, навсегда.

[Александр Хороших]

Боб, Вы сегодня прям в ударе, что хорошего в чудовище, где 20 двигателей и любой отказ или пожар даже одного...ну сами понимаете.

Чиво? Сикоко на Р-7 двигателей?

САСа на Р7 не было по определению

Вы про какую Р-7 говорите? И если про пилотируемую, то это мнение в корне не верно.

Р7 кончилась в 1964 годе, навсегда.

Это вы про то, что перестали летать 8К74, а основу всех РН составил пакет Р-7А? Так Р-7А недалеко от Р-7 ушёл. Так что живёт и здравствует Р-7

[Andrew Gontchev]

Чиво? Сикоко на Р-7 двигателей?

Того

Вы про какую Р-7 говорите? И если про пилотируемую, то это мнение в корне не верно.

Именно про "пилотируемую"


Это вы про то, что перестали летать 8К74, а основу всех РН составил пакет Р-7А? Так Р-7А недалеко от Р-7 ушёл. Так что живёт и здравствует Р-7

Что значит основу, где на "Сатане" к примеру, этот пакет?

[a_babich]

Вспомнил, что еще читал о семерке и как она сменила военный мундир на штатский.
После первых пусков оказалось, что головная часть разрушается при входе в атмосферу.
Поэтому до решения этой проблемы военные пуски прекратили и оставшиеся машины военные
смогли вроде как безболезненно отдать под космические пуски.
Хотя учитывая политическую подоплеку (первенство в космосе) мнение военных , подозреваю,
не спрашивали