Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)

[wad]

   А нема погоды . Уже месяц , как взял .
   Успел только посмотреть Луну такой , какой никогда ни во что не видел .

Ну да, сейчас если час или полтора погода позволяет наблюдать 1-2 раза в месяц, то возникает вопрос приоритетов наблюдений. Вчера, например, наблюдал в телескоп, в бинокль 20х80 уже не успел - облака небо закрыли.

[serega2007]

    Значит , много неба было , коли до телескопа добраться смогли .

[wad]

Вчера в два захода наблюдал около 18 часов и потом  еще после 21.30. А телескоп выставил на балкон заранее, часов в пять вечера еще. После 6 часов вечера Марс наблюдал, небо светлое еще было, а после пол десятого вечера на темном небе Уран и Нептун. А потом уже не получилось- облака небо заволокли.

[wad]

Результаты  наблюдений соединения Луны и Марса от 5 декабря 2016 года при наблюдении в бинокль Celestron SkyMaster 20x80:
Re: Журнал наблюдений соединений и покрытий

[wad]

Результат наблюдений Венеры в январе 2017г. этот бинокль:
Журнал наблюдений в бинокль

[wad]

Только что тестировал еще раз этот бинокль по трапеции Ориона- четко видно три звезды.

[wad]

Сегодня ради хохмы решил проверить, как цифро-мыльница с оптическим зумом 21 крат соревнуется с этим астрономическим биноклем. На стороне бинокля преимущество- апертура, на строне цифро-мыльницы преимущество-длительная выдержка (ставил 6 сек, но с фото-штатива, поэтому уже чувствуется некоторая размазанность-нет ведения). Сравнивал с ранее сделанной зарисовкой туманности Ориона:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
Бинокль победил!

[wad]

Последние наблюдения соединений в этот бинокль:
Журнал наблюдений соединений и покрытий

[VIK]

Сравнивал с ранее сделанной зарисовкой туманности Ориона:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)
Бинокль победил!

Сегодня тоже наблюдал Орион в бинокль Omegon Binoculars Nightstar 20x80 http://www.omegon.eu/omegon-binoculars-nightstar-20x80/p,12461#tab_bar_0_select   - думаю один из клонов Celestron SkyMaster 20x80. Бинокль показал себя отлично, купил еще год назад - сильно разюстированный, пришлось повозится с юстировкой - свел винтами на призменном блоке. Чистое небо выпадает редко, но когда везет - бинокль радует, так что если подходит - то можно и в клуб попроситься.

[wad]

Чистое небо выпадает редко, но когда везет - бинокль радует, так что если подходит - то можно и в клуб попроситься.

Само собой- характеристики бинокля практически такие же!

[wad]

Вот такой вопрос сегодня прорезался: кто нибудь из владельцев бинокля Celestron SkyMaster 20x80 использовал его для наблюдения Солнца с апертурными фильтрами?

[serega2007]

    Можно , но нелогично .
    Либо 20 х 40 , либо 40 Х 80 .

[CombaSoft]

На моем 20х80 регулировки правого канала недостаточно для того, то бы изображения с обоих каналов были в фокусе.
Правый канал в фокусе только если полностью ввернуть(в сторону объектива) как окуляр так и коромысло с окулярами.
Глаза как причину исключаю - пробовал смотреть в правый канал и правым и левым глазами. Перефокусировки для левого глаза не понадобилось, да и на других биноклях правый окуляр подстраивался как правило в районе нулевой риски.
Тут явно видо, что тубус левого канала вкручен несколько ближе (1.5-2мм), чем тубус правого канала. Получается, для исправления этого дела, потребуется либо несколько выкрутить тубус левого канала, но тогда фокусировка на бесконечность для меня окажется на краю диапазона фокусировки, либо, что правильнее - закрутить правый тубус в корпус шасси на эти самые 1.5-2мм поглубже. Но так как он уже сейчас вкручен до упора, нужно будет где-то выбрать часть материала - либо на тубусе либо на шасси. Еще вариант - сменить тубусы местами..
Еще раньше столкнулся со сложностью юстировки, но ее вроде б осилил.
  В общем, мне поднадоели недочеты родного шасси скаймастера. Думаю купить Veber Omega БПЦ 12x50 WP, вместо его родных объективов поставить объективы от 20х80 и есть вероятность, что шасси от Вебера будет приятнее, чем шасси от скаймастер.
На эту мысль натолкнул эксперимент, который проводил раньше - есть убитое шасси со старого вебера 10х50 (можно восстановить, но там одна лопнувшая пружина, которая удерживала одну из призм) и я к этому шасси успешно прикручивал тубусы с объективами от 20х80, вероятно, это следствие унификации.
Возможно уже кто-то делал замену шасси?

[TM307]

На моем 20х80 регулировки правого канала недостаточно для того, то бы изображения с обоих каналов были в фокусе.
Правый канал в фокусе только если полностью ввернуть(в сторону объектива) как окуляр так и коромысло с окулярами.
Глаза как причину исключаю - пробовал смотреть в правый канал и правым и левым глазами. Перефокусировки для левого глаза не понадобилось, да и на других биноклях правый окуляр подстраивался как правило в районе нулевой риски.
Тут явно видо, что тубус левого канала вкручен несколько ближе (1.5-2мм), чем тубус правого канала. Получается, для исправления этого дела, потребуется либо несколько выкрутить тубус левого канала, но тогда фокусировка на бесконечность для меня окажется на краю диапазона фокусировки, либо, что правильнее - закрутить правый тубус в корпус шасси на эти самые 1.5-2мм поглубже. Но так как он уже сейчас вкручен до упора, нужно будет где-то выбрать часть материала - либо на тубусе либо на шасси. Еще вариант - сменить тубусы местами..
Еще раньше столкнулся со сложностью юстировки, но ее вроде б осилил.
  В общем, мне поднадоели недочеты родного шасси скаймастера. Думаю купить Veber Omega БПЦ 12x50 WP, вместо его родных объективов поставить объективы от 20х80 и есть вероятность, что шасси от Вебера будет приятнее, чем шасси от скаймастер.
На эту мысль натолкнул эксперимент, который проводил раньше - есть убитое шасси со старого вебера 10х50 (можно восстановить, но там одна лопнувшая пружина, которая удерживала одну из призм) и я к этому шасси успешно прикручивал тубусы с объективами от 20х80, вероятно, это следствие унификации.
Возможно уже кто-то делал замену шасси?

Есть ещё вариант - разобрать правый окуляр и вкрутить его по резьбе поглубже (на Практике Диана так можно сделать, но с большой переделкой Бинокль Praktica DIANA 8x56 ). Аналогичны ли здесь по конструкции механики окуляры - не знаю.

[CombaSoft]

Решил вопрос установкой нескольких шайб меж плечами легового и правого окуляров.
В итоге, на пределе регулировки правого окуляра оба канала находятся в фокусе, при этом до предела реулировки
центрального фокусировочного колесика остаются доли миллиметра. Но прежде я попробовал сменить тубусы местами.
Т.к. есть некоторая децентровка установки объективов в тубусах, после манипуляций с этими тубусами, сведение конкретно так сошло на нет. Ситуация немного исправилась, когода я вернул левый тубус в левый канал, а правый - в правый. Можно свести картинки из каналов некоторым скашиванием глаз.. Сведение эксентриковым колечком на оправе объектива в конструкции не преусмотрено (либо оно залито клеем?), т.е. сводить придется призмами. Хочется выкинуть эту "победу маркетологов" на мусорку     Но к сожалению альтернатив в этой ценовой категории не видать. Тот же 25х70 (12х70) так же "славится" своей кривизной. Как вариант - собрать свой вариант тубусов, вероятнее всего с заклоном объектива, т.к. эксцентриковое колечко потребует оправу для сдвигаемой оправы. Проще заклонять оправу - будет компактнее и доступнее в изготовлении. Проще всего будет пустить врасход имющиеся тубусы - в любом случае нужно будет как-то вынимать оттуда объективы, почему бы для начала не сделать заклон на базе уже имеющихся тубусов. Так же можно будет вынести фокус от объектива на пару мм поближе к наблюдателю, что сдвинет положение фокусировки на бесконечность ближе к середине диапазона регулировок центрального фокусировочного колесика.

[wad]

Тут два момента, первый- китайская лотерея, может попасться удачный экземпляр, может ущербный, второй момент- если бинокль был куплен на барахолке, то неизвестно какие манипуляции по его "улучшению" производил его предыдущий хозяин и возможно ли вообще устранить результаты подобных "улучшений". Отсюда вывод- покупать бинокль только в магазине в личным отбором. Тогда не будет неожиданностей.

[CombaSoft]

Я был примерно готов к тому, что вещь с барахолки возможно придется дорабатывать, возможно даже
в тайне от себя  покупал именно для подобного провождения времени -
на период, когда не можешь заниматься чем-то более масштабным типа постройки дома, вполне себе занятие, что б занять руки и голову)

А вот насчет того, что в магазине можно что-то там проверить.. Часть моментов типа сведения, дисторсии, хроматизма - пожалуй да, можно увидеть заранее. Равно как и запас хода по фокусировке. Для остального - если только искуственную звезду с собой носить, что бы потом не приходить с возвратом.
Я вот вчера повозился с отечетсвенным 10х40 - убрал кому децентровки, Арктур теперь в него смотрится не намного  хуже, чем прошный Шерман 6.5х32. Раньше было ощутимо похуже, но что интересно - при этом дневные картинки (по памяти) "до" и "после" не сильно различались. В общем, по дневной картинке сложно выявить огрехи, которые по звездам будут видны явно.
 
Тем временем, я понемногу продумываю конструкцию заклона объектива   
В первом приближении, это будет два колечка из листа железа толщиной 5мм, ширина колечка - 8..10мм. Толщина 5мм нужна что б с торца засверлиться под винтик М3. Тремя такими упорными винтиками кольцо будет фиксироваться на тубусе. Колечки с большой долей вероятности буду заказывать на лазерной резке, т.к. сам вряд ли осилю их изготовление. Само сложное - это просверлить с торца кольца отверстия под упорные винтики. Возможно, получиться зафиксировать кольца на тубусе на одном только трении и клее, но мне это пока видится не надежным.

Потом будет интересным момент регулировки заклона объектива. Хотя пожалуй с осмысления этого процесса и нужно начать.
Видится пока это так: есть некая доска, на которой размещаются лазерный коллиматор для ньютона (А), тубус с объективом (Б) и что-то вроде дощечки с нанесенной сеткой (миллиметровка вполне подойдет) (В). Коллиматор и объектив в тубусе размещаются на одной оси. Сначала настраивается коллиматор - помещаем на наш "стенд" коллиматор, включаем лазерную указку в нем, вращаем корпус коллиматора, юстировочными винтиками в коллиматоре выставляем лазерную указку так, что бы при вращении коллиматора точка на сетке (В) оставалась на одном месте.
Потом добавляем в систему тубус с объективом. Он должен иметь возможность крутиться перепендикулярно оптической оси. Крутим тубус, заклоном объектива добиваемся того, что бы точка от коллиматора оставалась на сетке на одном и том же месте. Потом производится юстировка призменного блока - на место вывернутых тубусов ставятся непрозрачные крышечки с мелким отверстием по центру. Светим на эти крышечки, регулировкой призм добиваемся того, что бы свет от отверстий в крышках был по центру поля зрения окуляра. Потом крышки убираем и на их место ввинчиваем тубусы с объективами. По-идее у бинокля хоть и будет недосведение, но мелкое, которое будет легко выбрать небольшой подвижкой призм.

[CombaSoft]

Я пересусложнил с заклоном объективов. Во всяком случае, делать устройство заклона объектива пока не обязательно.
Один из тубусов я все же распилил. Выяснил, что объектив там - склейка. А в качестве чернения стенок тубуса похоже используется все та же смазка, что и в монтировках. К счастью, с помощью мыла в несколько итераций эту субстанцию удается смыть с рук.
Отпиленную часть приклеил обратно. За счет того, что ширина пила около полутора мм, фокус на это же расстояние сместился ближе к наблюдателю, теперь у диоптрийной регулировки правого окуляра есть эти 1.5мм хода. Осталось свести оба канала. Каждый раз делаю сведение скорее на интуитивном уровне, а надо бы иметь четкий алогритм, тогда процесс сведения будет простым.
Пока что "алгортим" такой: регулировочные винтики выворачиваются до момента, пока не перестанут касаться призм, потом для каждого из каналов на пол оборота закручиваю винтики на обеих призмах, смотрю что получается и продолжаю так закручивать до момента, когда полное сведение еще не достигнуто, но следующая итерация даст пересведение. Тут уже нужны более точные манипуляции, можно даже на одном только канале. Все бы хорошо, но сейчас к моменту помимо почти достигнутого сведения есть еще поворот картинки и пока не ясно как с этим бороться.

[wad]

Я был примерно готов к тому, что вещь с барахолки возможно придется дорабатывать, возможно даже
в тайне от себя   покупал именно для подобного провождения времени -
на период, когда не можешь заниматься чем-то более масштабным типа постройки дома, вполне себе занятие, что б занять руки и голову)

Ну это занятие тоже интересное, особенно если удается добиться положительного результата!

[CombaSoft]

Свел по антеннам, точнее теперь уже можно только по звездам. Что интересно, мелкий разнофокус в разных каналах воспринимается как кайма с разными цветами вокруг объекта - в одном канале это желто-зеленая, в другом - красно-синяя. Сначала думал, что это такая разная коррекция в объективах, потом поигрался с фокусировкой и для одного и того же канала получил оба варианта окраски каймы. Поизменял немного межзрачковое расстояние - сведение остается. Перевернул бинокль, что б правый канал пришелся на левый глаз, а левый канал - на правый глаз. Сведение остается, перефокусироваться не пришлось, но по окулярам видно, что в правом канале окуляр располагается к объективу все еще ближе, чем окуляр в левом канале. Недопилил 
Теперь, когда  есть сведение и нет неба, можно неспеша переделывать паралеллограм - хочу посадить пару биноклей на "этажерку", что б один был под другим и что б они перемещались синхронно. Идея такая - в ширик  можно смотреть совсем уж здоровые звездные поля, а если захочу что поближе да поярче увидеть - можно будет приподнять/опустить "этажерку" с биноклями и посмотреть уже в 20х80. Прикинул расстояние между биноклями при котором не активный не должен мешаться наблюдателю - выходит не так много как ожидал - что-то вроде 15 см.