Какое сейчас время года, в Северном и Южном полушариях Марса?!

[Zhak RRR]

Какое сейчас время года, в Северном и Южном полушариях Марса?! На какой широте и в каком полушарии, весит Солнце в зените сейчас?! В каком созвездии Солнце с Марса.... и на каком расстоянии от Солнце, в данный момент находиться Марс?(206,6-249,2 МЛН КМ) "2 10 2012 По времени Земли"!

[Миллиард]

Угловое расстояние между северным полюсом Марса и текущим местоположением Солнца составляет примерно 115 градусов, т.е. широта Солнца в ареографических координатах 25 градусов южной широты. При наклоне оси Марса как раз 25 градусов получаем, что сейчас там время, близкое к зимнему солнцестоянию.

Расстояние от Солнца 1,46 а. е. = 218-219 млн. км.

[Александр Репной]

В каком созвездии Солнце с Марса....

Сейчас в Тельце.

[AK1962]

Угловое расстояние между северным полюсом Марса и текущим местоположением Солнца составляет примерно 115 градусов, т.е. широта Солнца в ареографических координатах 25 градусов южной широты. При наклоне оси Марса как раз 25 градусов получаем, что сейчас там время, близкое к зимнему солнцестоянию.

  Ответ неверный. 29 сентября на Марсе было осеннее равноденствие, теперь там осень.
Склонение Солнца там -1°, и Солнце в зените на южной широте -1°
 Физические эфемериды планет

  P - позиционный угол при центре планеты между направлениями
      на полюс мира и полюс планеты; отсчитывается по часовой
      стрелке от 0° до 360°
 
  B - широта видимого с Земли центра диска планеты
 
  L - долгота центрального меридиана
 
  Ф - фаза
 
  S - склонение Солнца на самой планете
 
  Ls - долгота подсолнечного меридиана на самой планете

Физическая эфемерида планеты Марс
 2012 ОКТЯБРЬ
день время   P°     B°         L°      Ф        S°      Ls°
3    19:46  37,6   11,9  314,3   0,93  -1,00   303,8
4    19:46  37,5   11,6  304,5   0,93  -1,24   294,2
5    19:46  37,4   11,3  294,7   0,93  -1,48   284,6
6    19:46  37,3   11,0  285,0   0,94  -1,72   275,0
7    19:46  37,1   10,7  275,2   0,94  -1,96   265,5

[Миллиард]

  Ответ неверный. 29 сентября на Марсе было осеннее равноденствие, теперь там осень.
Склонение Солнца там -1°, и Солнце в зените на южной широте -1°

Да, действительно ошибся. Угол считал вручную и координаты Солнца взял в геоцентрической системе, а не ареоцентрической. Посмотрел в Стеллариуме, склонение действительно -1 на Марсе. Прошу прощения за ошибку.

[Александр Репной]

Склонение Солнца там -1°, и Солнце в зените на южной широте -1°

Выходит, что при таком склонении Солнце там находится сейчас не в созвездии Тельца?

[xd]

Там полярная ось ориентирована несколько иначе. Нет времени сейчас считать, но надо будет озаботиться сегодня, как минутка будет.

[Pluto]

Опять решебник? 

[xd]

Да не похоже. Бывают куда более явные вопросы

[Александр Репной]

Там полярная ось ориентирована несколько иначе. Нет времени сейчас считать, но надо будет озаботиться сегодня, как минутка будет.

Меня тоже заинтересовал этот вопрос. Привожу внизу скриншот из программы StarryNightBackyard 3.1. Она показывает, что склонение Солнца там сейчас +24°. Может в настройках что-то не так выставлено?

[xd]

Итак, выдалась минутка. Проверьте, пожалуйста, мои расчёты.
Сегодня 4 октября 2012 года, JD=2456205
На сегодняшний полдень истинная аномалия Марса 266.714°, радиус-вектор 1.518501
В системе земной эклиптики радиус-вектор (0.53629, -1.420551, 0.016569) или долгота 159,317°, широта 0,625°.
Солнце соответственно находится в противоположной точке: долгота 339,317°, широта -0,625°.
Северный полюс мира Марса в земной экваториальной системе координат: (RA=317.681°; DEC=52.887°), или при переводе в эклиптическую систему координат (L=47.48°, B=40.09°)
Теперь скалярное произведение норм векторов положения солнца и положения полюса мира даст косинус полярного угла Солнца для экваториальной системы координат Марса.
У меня получился угол 101,055°, или склонение Солнца в системе координат марсианского экватора -21,055°.
Таким образом, в северном полушарии Марса сейчас зима.
Тот же расчёт для завтрашнего земного полудня даёт склонение -20,8°, то есть точка солнцестояния пройдена, и Солнце движется к эклиптике.
Кто перепроверит мои расчёты?

[xd]

Александр: судя по картинке, система координат геоцентрическая экваториальная, а вопрос стоит про ареоцентрическую экваториальную.

[Александр Репной]

Александр: судя по картинке, система координат геоцентрическая экваториальная, а вопрос стоит про ареоцентрическую экваториальную.

Все понятно, просто сразу не обратил внимание на это.

[Zhak RRR]

И что из этих ответов верно!? Кто прав? В сети 29 сентября праздновали Солнце на Экваторе Марса. и в массовой прессе весна в южном полушарии! Кому теперь верить? Если правда у всех разная!

[xd]

Проверьте самостоятельно мой расчёт. Я могу ошибаться. Но ход мысли вроде верный.
Приведите два вектора в одну систему отсчёта и определите угол между ними, всё встанет на своё место.

[AK1962]

Склонение Солнца там -1°, и Солнце в зените на южной широте -1°

Выходит, что при таком склонении Солнце там находится сейчас не в созвездии Тельца?

В созвездии Тельца

Проверьте самостоятельно мой расчёт. Я могу ошибаться. Но ход мысли вроде верный.
Приведите два вектора в одну систему отсчёта и определите угол между ними, всё встанет на своё место.

  В своё время по ссылке Tau изучил Абалакина. Теперь АК считает физические эфемериды планет. Там заложены алгоритмы Абалакина.
   Повторю: 29 сентября на Марсе было осеннее равноденствие. Склонение Солнца приведено выше. Солнце в созвездии Тельца.

И что из этих ответов верно!? Кто прав?

Верить - мне!

[xd]

Тогда укажите пожалуйста, где я ошибся в расчётах

[AK1962]

Тогда укажите пожалуйста, где я ошибся в расчётах

   Не буду. Я занимался этим давно и теперь пользуюсь собственной программой. Ошибку ищите сами

[AK1962]

К тому же Вы используете векторное счисление, а я (вместе с Абалакиным) - сферическую тригонометрию..

[xd]

Молодой человек, не надо хамить. Абалакина прочёл от корки до корки и часто использовал его. Там сферической тригонометрии поменьше будет, чем в том же астрономическом календаре.

[Миллиард]

Тогда укажите пожалуйста, где я ошибся в расчётах

Полагаю ошибка в исходных данных.

На сегодняшний полдень истинная аномалия Марса 266.714°, радиус-вектор 1.518501. В системе земной эклиптики радиус-вектор (0.53629, -1.420551, 0.016569) или долгота 159,317°, широта 0,625°.

Гелиоцентрические координаты Марса: долгота =267,5°, широта = -1,1°, расстояние = 1,46 а.е.

[AK1962]

Молодой человек, не надо хамить. Абалакина прочёл от корки до корки и часто использовал его. Там сферической тригонометрии поменьше будет, чем в том же астрономическом календаре.

Вау! Читайте ещё раз

[xd]

Миллиард: спасибо, понял.

[AK1962]

Итак, выдалась минутка. Проверьте, пожалуйста, мои расчёты.
Сегодня 4 октября 2012 года, JD=2456205
На сегодняшний полдень истинная аномалия Марса 266.714°, радиус-вектор 1.518501
В системе земной эклиптики радиус-вектор (0.53629, -1.420551, 0.016569) или долгота 159,317°, широта 0,625°.
Солнце соответственно находится в противоположной точке: долгота 339,317°, широта -0,625°.
Северный полюс мира Марса в земной экваториальной системе координат: (RA=317.681°; DEC=52.887°), или при переводе в эклиптическую систему координат (L=47.48°, B=40.09°)
Теперь скалярное произведение норм векторов положения солнца и положения полюса мира даст косинус полярного угла Солнца для экваториальной системы координат Марса.
У меня получился угол 101,055°, или склонение Солнца в системе координат марсианского экватора -21,055°.
Таким образом, в северном полушарии Марса сейчас зима.
Тот же расчёт для завтрашнего земного полудня даёт склонение -20,8°, то есть точка солнцестояния пройдена, и Солнце движется к эклиптике.
Кто перепроверит мои расчёты?

  На 4 октября 2012 0,0h
средняя аномалия Марса =  301,049
средняя долгота Марса    =  277,34
истинная долгота Марса =  +267°38’47.5”     широта = -01°08’18.1”
прямоугольные гелиоцентрические координаты =
                       X                               Y                           Z
 Марс            -00,06009100  -01,45913053  -00,02901611
Ваши данные
"В системе земной эклиптики радиус-вектор (0.53629, -1.420551, 0.016569) или долгота 159,317°, широта 0,625°."

то есть не сходится с Вашими данными. Скорее всего, дело в неправильном понимании термина "средняя аномалия"
     X = R * cos(L)
     Y = R * sin (L)
     Z = R * sin (B)
    где L - истинная долгота Марса (гелиоцентрическая); B - гелиоцентрическая широта
   Далее считать нет смысла, тем более, что всё давно сделано. Там учитывается и редукция, и собственное движение полюсов.. В общем, просто используйте АК

[xd]

Я хорошо понимаю, что такое средняя аномалия. Существуют несколько вариантов описания элементов орбиты, которые банально перемешались в голове ввиду работы, в перерыве от которой я это дело попытался посчитать, но сосредоточиться на чём-то левом на работе тяжело.
А в компонентах X и Y не забудьте косинус широты, а то получите завышенное значение на величину порядка половины квадрата широты в радианах, или 2х10^-4 относительно истинного значения.

[AK1962]

Я хорошо понимаю, что такое средняя аномалия. Существуют несколько вариантов описания элементов орбиты, которые банально перемешались в голове ввиду работы, в перерыве от которой я это дело попытался посчитать, но сосредоточиться на чём-то левом на работе тяжело.
А в компонентах X и Y не забудьте косинус широты, а то получите завышенное значение на величину порядка половины квадрата широты в радианах, или 2х10-4 относительно истинного значения.

  Понятно.
Косинус широты учитывается. Просто мне было непонятно, как при значении 267° у Вас вышли столь неверные координаты

[xd]

Видать дважды вошли долгота восходящего узла, аргумент перигелия и наклонение орбиты.

[AK1962]

Тогда уж сразу, коль в тему - времена года на Марсе на ближайшие годы:

     Начало основных времён года:   (для планеты Марс)
   Осень 16:14 29 Сент  2012
   Зима  09:52 23 Фев   2013
   Весна 14:35 31 Июль  2013
   Лето  05:26 15 Фев   2014
   Осень 17:33 17 Авг   2014
   Зима  07:40 11 Янв   2015
   Весна 13:14 18 Июнь  2015
   Лето  02:55 3 Янв    2016
   Осень 16:00 4 Июль   2016
   Зима  09:09 28 Ноя   2016
   Весна 12:23 5 Май    2017
   Лето  02:44 20 Ноя   2017
   Осень 15:39 22 Май   2018
   Зима  07:08 16 Окт   2018
   Весна 11:53 23 Март  2019
   Лето  00:26 8 Окт    2019
   Осень 13:29 8 Апр    2020
   Зима  06:56 2 Сент   2020
 Марс в перигелии  24 Янв 11:00 2013   1,381435 А.Е.
 Марс в апогелии   3 Янв 02:00 2014  1,666089 А.Е.
 Марс в перигелии  12 Дек 11:00 2014   1,381213 А.Е.
 Марс в апогелии   21 Ноя 02:00 2015  1,666089 А.Е.
 Марс в перигелии  29 Окт 15:00 2016   1,381248 А.Е.
 Марс в апогелии   8 Окт 01:00 2017  1,666088 А.Е.
 Марс в перигелии  16 Сент 14:00 2018   1,381414 А.Е.
 Марс в апогелии   26 Авг 04:00 2019  1,666041 А.Е.
 Марс в перигелии  3 Авг 11:00 2020   1,381365 А.Е.

[Астро]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100331.msg2122388.html#msg2122388
В посте по ссылке ошибка - позиционный угол отсчитывается не по часовой, а против часовой стрелки

[вся в дровах и в мечтах]

Откройте, наконец, кто-нибудь RedShift, и будет вам щастье.

[s1995]

Откройте, наконец, кто-нибудь RedShift, и будет вам щастье.

  Открыл, а там - геоцентрическая система координат. То есть не поймёшь, какое время года.

А вот здесь сразу видно - на Марсе в разгаре лето в северном полушарии

Тогда уж сразу, коль в тему - времена года на Марсе на ближайшие годы:

     Начало основных времён года:   (для планеты Марс)
   Осень 16:14 29 Сент  2012
   Зима  09:52 23 Фев   2013
   Весна 14:35 31 Июль  2013
   Лето  05:26 15 Фев   2014
   Осень 17:33 17 Авг   2014
   Зима  07:40 11 Янв   2015

[вся в дровах и в мечтах]

Открыл, а там - геоцентрическая система координат. То есть не поймёшь, какое время года.

Там любую небесную координатную сетку можно накинуть (экваториальную, эклиптическую, галактическую...).
А какое полушарие Марса обращено к Солнцу также превосходненько можно посмотреть.
К тому же там целый простор для творчества... никто, например, не мешает Вам переместиться на поверхность самой Красной планеты.

[Астро]

Да, действительно, эта часть РедШифта устроена превосходно
В принципе, тоже самое есть и в СтарриНайт и других планетариях
Но РедШифт в свое время был лучшим из планетариев
Если бы не точность расчетов....

[s1995]

В принципе, тоже самое есть и в СтарриНайт и других планетариях
Но РедШифт в свое время был лучшим из планетариев
.

  У меня RS-3.. А все перечисленные больно уж дорогие... Так что пользуюсь АК