A A A A Автор Тема: Универсальный измеритель уровня засветки  (Прочитано 1850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AmzАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Amz
Алексей Юдин как-то говорил о необходимости стандартизации средств измерения уровня засветки неба.
Вообще надо двигаться к стандартизации оценок качества путём съёмок.

Мерять SQM в зените не совсем корректно - есть купола засветки на горизонте.


Я вот думаю, какой можно подобрать фотосетап для этой цели, чтобы он был доступен практически каждому ЛА.
Тогда можно будет каждый выезд делать одинаковые (по параметрам съёмки) фотографии и сравнивать их наглядно, как делает сам Юдин.


Например, Canon 350D + рыбий глаз какой-нибудь дешёвый (+ некая стандартная выдержка) = стандартный снимок всего неба. Чтобы такой сетап стоил тысяч 5-7 например.
« Последнее редактирование: 19 Сен 2012 [17:02:00] от Amz »
Для наблюдений дипская лучше всего помогает переезд: берёшь и переезжаешь жить из Москвы под тёмное небо!

Celestron C9.25 на AZ-EQ6

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Непонятно только какую практическую ценность такие исследования будут иметь? Зачем анализировать непригодные для наблюдений участки неба?

andreichk

  • Гость
я подумал,это опять БЮ чёто родил... 8)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Алексей Юдин как-то говорил о необходимости стандартизации средств измерения уровня засветки неба.
Мерять SQM в зените не совсем корректно - есть купола засветки на горизонте.

Ну а кто не даёт тем же самым SQM - мом померить по разным азумутам и построить график. и смысл мерить в направлении фонаря, если снимать там не получится ? чисто из спортивного интереса разве что.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Jaws

  • *****
  • Сообщений: 954
  • Благодарностей: 27
  • Решением большинства чипирован добровольно
    • Сообщения от Jaws
    • Подбор автоподборщиков (ответственно).
я подумал,это опять БЮ чёто родил... 8)
:D

Amz, sorry.

Оффлайн Хрущев

  • *****
  • Сообщений: 4 052
  • Благодарностей: 169
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Хрущев
Может чтото типа этого:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98459.0.html
т.е. снимать небо через рассеивающий фильтр, а потом смотреть значение экспозиции?
SW 16" (Пирагмон) на энкодерах.
ПНВ-скоп Scorpius (90/2+Gen.II), SW 1025-Coronado PST, Celestron NexStar 6 SE.

Оффлайн KPAH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от KPAH
Фишай объективы дорого стоят, в бюджет можно будет уложиться только если будет 5-7 тысяч нерублей.

Но! Можно попробовать прикрутить фотодиод к дверному глазку и подключать к мультиметру. 
Celestron NexStar 5SE, MC MTO11-CA, МС ЗМ-5СА

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Фишай объективы дорого стоят, в бюджет можно будет уложиться только если будет 5-7 тысяч нерублей.

Но! Можно попробовать прикрутить фотодиод к дверному глазку и подключать к мультиметру.
Чутья не хватит. Либо усилок  хороший лепить нужно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн KPAH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от KPAH
Чутья не хватит
Говорят, что лавинные фотодиоды способны единичные фотоны ловить.
Celestron NexStar 5SE, MC MTO11-CA, МС ЗМ-5СА

Оффлайн AmzАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Amz
Непонятно только какую практическую ценность такие исследования будут иметь? Зачем анализировать непригодные для наблюдений участки неба?
Для того чтобы ЛА могли сравнивать небо в разных наших наблюдательных точках (Лапино, Малинки, Чернь, Пробуждение, Люльки, САО, Майданак и проч.)

Вот к примеру уже три точки отснято и сразу видно, что к чему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80688.msg2099569.html#msg2099569
Для наблюдений дипская лучше всего помогает переезд: берёшь и переезжаешь жить из Москвы под тёмное небо!

Celestron C9.25 на AZ-EQ6

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Чутья не хватит
Говорят, что лавинные фотодиоды способны единичные фотоны ловить.
Может быть, нужно будет почитать. Но нужно такое, чтобы повторить могли и другие ЛА. Можно и на ФЭУ собрать, но не все же достанут 130 (140). 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 181
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Фотодиод в "глазок" - по информативности результата - это примерно то же самое, что старый, широкоугольный SQM.
Фишай хоть и более дорог, но даст полноценную карту засветки в конкретной точке, по которой можно оценить пригодность каждого участка неба для тех или иных задач.
Время ушло, глупости остались

Оффлайн AmzАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Amz
Ещё интересно, насколько будет сильная разница между снимками, если использовать один и тот же объектив\выдержку\исо, но разные тушки.
Возможно, тушку можно брать условно любую (в разумных пределах).
Для наблюдений дипская лучше всего помогает переезд: берёшь и переезжаешь жить из Москвы под тёмное небо!

Celestron C9.25 на AZ-EQ6

Оффлайн KPAH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от KPAH
но даст полноценную карту засветки в конкретной точке
Ну, если такие требования то конечно нужна камера. Или адаптер для накручивания астрокамеры на дверной глазок. Офигенное  разрешение карты засветки вряд ли ведь требуется, да и как мне кажется не будет карта засветки обладать такими мелкими деталями чтобы потребовалась 10-ти мегапиксельная матрица...
Celestron NexStar 5SE, MC MTO11-CA, МС ЗМ-5СА

tlgleonid

  • Гость
В принипе хватит любой черно-белой камеры с фильтром V и программы Ирис или Аудела. Фильтр обязателен, поскольку засветка бывает разноволновой и сравнить засветку от ртутных ламп и от ламп накаливания некоректно.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
В том и дело, что с применением камеры и фильтра (80-90 $ ) стоимость сильно возрастает. Простой фотодиод тоже не покатит, у него чутьё сдвинуто в красную сторону и ИК. Можно фотоматрицу использовать, там всё намного равномернее и чутьё хорошее для нашей цели.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 189
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Мерять SQM в зените не совсем корректно - есть купола засветки на горизонте.


А вы не мерьте его только в зените -  мерьте в зените + 8 точек по кругу на высоте градусов 30, думаю картина будет достаточно обьективная. Я так частенько делаю. Дальше можете хоть интегрировать результат ... хоть чего ...

БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 470
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Вот к примеру уже три точки отснято и сразу видно, что к чему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80688.msg2099569.html#msg2099569

 ;D
а что там видно?

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 187
  • Благодарностей: 1136
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Вот к примеру уже три точки отснято и сразу видно, что к чему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80688.msg2099569.html#msg2099569

 ;D
а что там видно?
Я думал, мне одному ничего не видно. :)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 560
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Я думал, мне одному ничего не видно. :)
;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )