Журнал наблюдений переменных звёзд

[Иван С. Брюханов]

(видно, разницу в 0,1m глаз не способен различить).

Тренированный глаз способен различить разницу чуть меньше 0.1

Всё олл-райт - у лучших асов глазомерных фотометристов погрешности измерения были от 0,02 величины (Профессор Ланге (Одесса) до 0,08 величины  ... Всё документально зафиксировано  ..

[Иван С. Брюханов]

W Uma - достаточно яркая для бинокля, амплитуда  0,7m, период 0,33 сут (!)

Привет Андрей !

Это Иван Брюханов.
Фактически W UMa это лучший вариант для наблюдений ... Почему ?
Потому что
 - переменная видна с вечера до утра.
 - пусть у неё период 0,33 дня ... НО - главный и вторичный минимум ПОЧТИ одинаковой глубины ... Т.е. - условный период )) равен 0,165 дня ИЛИ почти 4 часа ... Это отличный тренажёр.
 - Блеск непрерывно меняется ...
 - за 3 ночи наблюдений можно не вносить гелиоцентрическую поправку во время наблюдений - главное чтобы посмотреть какой у кого получился график. Доже просто - график от времени ... И если мы видим плавные колебания блеска - значит это результат.
 - и - так как это коротко периодическая звезда - пилить и измерять её нужно будет всю ночь, чтоб был результат - буквально от заката до рассвета - достаточно с интервалом 10-20 минут.

Для такой задачи достаточно бинокуляра или монокуляра с увеличением 10-12 крат и широким полем зрения ...
ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ - чтобы ученики- наблюдатели НЕ ПЕРЕГОВАРИВАЛИСЬ между собой - у кого каккой блеск - ибо так можно в наблюдения одного внести ошибку другого ... Пусть КАЖДЫЙ сам пишет всё в блокнотик, сам рассчитывает и потом показывает свой график в воскресенье.
ВТОРОЕ УСЛОВИЕ - на наблюдениях не пить алкоголь (или если пить - то понемногу, равномерно и все три ночи подряд))). Ибо качество измерения выпившего человека отличается от результатов трезвого наблюдателя ...)))
Третье УСЛОВИЕ - чтобы провести качественные измерения - наблюдатель должен быть выспавшимся и неуставшим. Если наблюдатель чувствует что его клонит в сон - измерения лучше прекращать - там может почудиться всё что угодно ...

bis

[Иван С. Брюханов]

В созвездии Малой Медведицы есть интересный Алголь, открытый В.С.Веремчуком в 80-х годах прошлого века. Период колебаний точно не установлен: https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=37395

Да ! Было бы хорошо ..
Даже фотографические измерения в лучах В с фотопластин Московской фототеки ГАИШа не дают убедительного результата ..

НУЖНЫ новые фотометрические ряды измерений - желательно самые свежие последних лет минимум в течение 3 лет.

bis
 

[Иван С. Брюханов]

Решил не спеша отправить наблюдения затменки в Цефее в БД Чешского Астрономического Общества (группа B.R.N.O.). Эта группа занимается наблюдениями минимумов затменных переменных звезд. Такие наблюдения позволяют по ходу остатков O-C(E) или O-C(t) сделать вывод о стабильности периода колебаний во времени. Чехи молодцы, наблюдают весьма азартно!
http://var2.astro.cz/brno/protokoly.php

Правильно Ваня ! Молодец !
http://var2.astro.cz/brno/protokoly.php]http://var2.astro.cz/brno/protokoly.php

[Иван С. Брюханов]

VISDIG, глазомерная фотометрия с фотоснимков ,

Да-да ... Правильно правильно, Ваня ...
Когда наблюдения проводятся фактически в режиме реального времени, то этот метод, особенно с последственными инструментами, имеет свой реальный вес ..

Не зря он был по договорённости предложен при наблюдении на снимках олл-скай камер вспышки Новой Дельфина в августе-сентябре 2013-го и уже прочно введён "в оборот" при наблюдениях Новой Центавра в декабре 2013-го .. Не зря, ибо объёмы быстрой информации с погрешностями 0,1-0,2 m по гразомерным измерениям с экрана монитора давали на 2-х 3-х олл-скай камерах круглосуточно информацию об изменениях этих Новых ..

Также были проведены и наблюдения Новой 2 Стрельца в марте-июле 2015-го на снимках олл-скай камер ...
http://adsabs.harvard.edu/abs/2015CBET.4080....2I

Спасибо Иван ... Продолжай и совершенствуй !

Спасибо Саре Бэк, которой надоело править глазомерную с экраном мониторов фотометрию и она ускорила процесс ( :-) ) ... Спасибо Хендену, Самусю и Бердникову, которые приняли эту внесистемную фотометрию особенно для белых или слабо окрашенных звёзд (по договору звёзды спектрального класса B-A-F-G можно промерять с такой погрешностью и достаточной амплитудой в условных лучах CV - TG весьма продуктивно специально для задач фиксации экстремумов и проверки периодов и циклов).
 

[Иван С. Брюханов]

Вчера отнаблюдал минимум AW CAM... Учитывая нестабильную погоду, быстро плывущие облака и иногда редкие просветы широкого неба, решил остановиться на AW CAM. HEQ-5 + объектив Gelios 2/58. Cразу нацепил KO-140, но из-за яркого фона неба не сориентировался. Расчетный минимум почти совпал с практическим. Сложение с усреднением по 3 кадра, ISO 400, exp. 15s. Данные отправил в B.R.N.O. чехам. На графике O-C(t) красная точка - моё наблюдение. Цель наблюдений минимумов затменных - изучение вариаций периодов во времени.

Отлично Ваня !
Вот ещё один способ использовать способ наблюдения VISDIG с методами Аргенландера, Пикеринга, Нейланда-Блажко, Горанского для измерения блеска переменных и получения результатов наблюдений с "моментальной загрузкой" фотометрии в хранилища международных научных организаций...

  

[Иван С. Брюханов]

    Недостатки фототеки:
    1. Внесистемная фотометрия
......

1. Ну, с внесистемностью проще простого: использовать исключительно зелёные пиксели и фильтры, обрезающие ИК...

Ну при внесистемной фотометрии VISDIG особенно звёзд спектральных классов B_A_F_G и для задач получения моментов экстремумов периодических переменных звёзд (особенно при плотнейших рядах снимков олл-скай камер) с погрешностями измерений в ~0,1 m - внесистемностью можно пренебречь, так как все ошибки при ухищрениях извлечения информации с отдельных зелёных пикселей намного меньше 0,1 величины.

А также важнейшую роль играет определения момента экстремума, а не точность измерений и внесистемность...
  

[Иван С. Брюханов]

Участникам АФ будет предложено принять участие в программе «Учимся изучать перемнные звезды». Программа состоит из нескольких занятий, семинаров и сеансов наблюдений.

Простейший быстрый вариант освоить глазомерные визуальные измерения переменных звёзд в оптику (достаточно 10х бинокля или монокуляра) и предоставить результат здесь же на АстроФесте - это типа короткопериодической "лириды" VZ Рака (период около 4 часов) или же классическая  RR Лиры (период около 6,5 часов)...

;-)

[Иван С. Брюханов]

Поздравляю ! 

[Иван С. Брюханов]

Какой ещё ОКПЗ?!

http://www.sai.msu.su/gcvs/cgi-bin/search.cgi?search=TV+UMi
Вот такой ОКПЗ ...

[Иван С. Брюханов]

Ещё раз о погрешностях.

Американские товарищи на основании статистического анализа результатов апертурной фотометрии стандартных полей делают вывод, что трансформация _{(? коррекция, нормировка ? - не знаю, как точно перевести)} полученных данных с учётом реальной чувствительности ПЗС в различных участках спектра снижает погрешность измерений и повышает их достоверность. Также показано, что ПЗС- и CMOS-камеры дают одинаковую точность оценок. При наблюдениях долгопериодических переменных рекомендуется делать короткие (4-10 кадров) серии и указывать стандартное отклонение как погрешность оценки блеска.
Accuracy and Precision in Amateur Photometry

Прекрасно ! ССылочка тоже есть как я вижу ?
Очень хорошо - значит дальнейшие исследования по этому вопросу я могу приостановить... Остаётся скомпоновать материал за 10 лет и загрузить в рецензируемые астрономические журналы ...

Вообще-то такая методика, но только с фотопластнинами и негативами проводилась в ХХ веке (читайте Куликовского, где он пишет о погрешностях, особенно равносильные измерения) ...

Эта же методика использована и Любошем Братом и показана на JENAV-2011 ...

Эта же методика используется при работе со снимками олл-скай камер в Беларуси с 2009 года (измерения проводятся на массиве снимков - 3-15 кадров - без всякого сложения и вычисляется среднее арифметическое как суммарного блеска с каждого снимка так и момента наблюдения) ...

Благодарю за информацию. Отправлю специальное письмо Саре Бэк.
    

[Иван С. Брюханов]

Сегодня наступает JD 2 460 000
...

Ответ по наблюдениям со снимков олл-скай камер есть по ссылке
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=99202.msg5769108#msg5769108

Как раз моменты минимумов Бета Персея за 2021-22 годы и определение О-С в дополнение к наблюдению 2459998.26935
на этой же страничке ....
 

[Иван С. Брюханов]

Диссер 2016 г. случайно нагуглился, А.В. Хруслов под руководством Н.Н. Самуся.

Degen, советую подружиться с Хрусловым. Хороший умный мужик.

[Иван С. Брюханов]

Теперь все понятно в старом ОКПЗ пометили блеск звёзд по отдельности 6.5-7.10m

Скорее всего ФЭУ-электрофотометрия с хорошим угловым разрешением и фильтром В.

[Иван С. Брюханов]

Гляжу, на фазовых кривых пульсирующих RV Tauri по паре максимумов- минимумов на фазу приходится. Очевидно потому, что экстремумы разные. А есть ли ещё пульсаторы с подобной фазовой кривой?

Есть конечно ... Например AC Her ...
https://starcatalog.ru/vselennaya/vidyi-tipyi-i-obshhaya-klassifikatsiya-peremennyih-zvezd.html
или
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_RV_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/RV_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0
 

[Иван С. Брюханов]

Есть конечно ... Например AC Her ...

Я имею в виду - другого типа. AC Her - это RVA.

Так чего другого типа ?
AC Her та же самая звезда типа RV Tau только подтипа А ...
И всё !
 

[Иван С. Брюханов]

метод VISDIG, почему-то удаленный из сервиса отправки наблюдений в AAVSO - WebObs

Теперь ещё проще -- всё грузить в визуал ...

[Иван С. Брюханов]

Почему удалили метод VISDIG? Ведь визуальная фотометрия на живом небе и визуальная фотометрия с цифровых снимков это не одно и тоже.

Скажи об этом Саре Бэк ... Я уже разговаривал не один раз ...

[Иван С. Брюханов]

Бурнашев В.И., Бурнашева Б.А.
Известия Крымской астрофизической обсерватории. 2008. Т. 104. № 1. С. 140-147. 2009. Т. 105. № 1. С. 120-125.
Эдуард Шенфельд: визуальная фотометрия переменных звёзд
1. Звёзды сравнения
2. Переменные звёзды

С помощью базы данных SIMBAD собран массив необходимых сведений для звёзд сравнения и переменных, наблюдавшихся Шенфельдом в 19 веке.

Однако это позволяет получить совсем не худшие результаты...
 
Как Вы думаете - почему размытие такое наблюдается почти на всех графиках ?
Только ARO Observatory - электрофотометрия ...

[Иван С. Брюханов]

И что сказала Сара Бэк по этому поводу?

Коллективным голосованием отменили эту опцию ...
Так что - как и было сказано - грузим всё в визуал с пометкой в примечании как сделаны измерения ...