Стоит ли менять вторичное зеркало рефлекторе Ньютона Sky-watcher 250 мм ( 10')?

[slava03]

Насколько знаю, кроме черной трубы, есть ещё и синие. А у них как со вторичкой?

[Ivan7enych]

В синем ньютоне 254/1200 - такая же маленькая вторичка была.

[Manjushri]

Нет, в 30015- м 70 мм диагоналка, её хватает с запасом, так что 305 мм ГЗ отрабатывает по-полной

Ну хорошо. А то я подумываю о 30015 после того как доломаю свой нынешний "нечестный" 25012.

[slava03]

В синем ньютоне 254/1200 - такая же маленькая вторичка была.

А чем тогда синяя труба отличается от черной?

[Afarus]

Имею 10" Ньютон. В процессе смены очередного комплекта окуляров и пр. заинтересовался сменой диагоналки.
У себя глазом оценил обрезание  на величину - 10-15 мм. Может сильно бы и не напрягался, но намерен в ближайшее время пользоваться колесами фильтров на 2" и 1,25", соответственно для некоторых окуляров может нехватить выноса, для борьбы как вариант рассматриваю укорочение на несколько см.  трубы и расстояния между  ГЗ и диагоналкой.
Как итог обрезание апертуры еще больше возрастет.
Телескопостроением лет 20 как не занимаюсь, посему не в курсе современной ситуации.
Есть варианты сейчас купить готовую диагоналку большего чем штатный размера приемлимого качества за реальные деньги?
Крутил вертил программу в екселе, но никак не понял, как в ней вычислить обрезание апертуры в зависимости от размера диагоналки и соответственно какого размера нужна диагоналка чтоб не резало в моем случае.

[Denk36]

Чтобы не резалась апертура диагоналкой, трубу надо удлинять, а не укорачивать. Если ничего не трогать, то ДЗ должно быть 65мм.

[INPan]

Проверить режется ли апертура легко. Берём половинку от киндерсюрприза с маленькой дырочкой в дне, вставляем его в фокусер так, чтобы дырочка была точно в фокальной плоскости, не выше и не ниже и глядим в дырочку. Если в диагоналке видно всё главное зеркало с лапками и вокруг него видна часть трубы, то замечательно, значит имеется некоторых размеров невиньетированное поле. Если главное зеркало точно вписывается в диагональное, едва видны лапки, то имеем нулевое невинное поле. Это не смертельно, но и не здОрово. Ну а если диагоналка не показывает всё главное зеркало, не видно лапок, то дело плохо.
Где находится фокальная плоскость, можно определить, наложив на трубку фокусера вместо окуляра тонкую бумажку и сфокусировать на ней Луну например или яркую звезду, кроме Солнца разумеется.

[ORSA]

оме Солнца разумеется.

С солнцем еще тот фокус...  Как дым пошел...  Все фокус 

[INPan]

оме Солнца разумеется.

С солнцем еще тот фокус...  Как дым пошел...  Все фокус 

Дым пойдёт гораздо раньше, уверяю Вас.
А если в фокусере имеются пластмассовые детали, то поплавятся и они. А на металлических деталях погорит краска. Настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮ!

[Afarus]

Чтобы не резалась апертура диагоналкой, трубу надо удлинять, а не укорачивать. Если ничего не трогать, то ДЗ должно быть 65мм.

если буду удлинять чтоб вписатьссящую

Чтобы не резалась апертура диагоналкой, трубу надо удлинять, а не укорачивать. Если ничего не трогать, то ДЗ должно быть 65мм.

Если удлинять трубу, чтоб вписаться в существующую диагоналку, то мне с моей обвеской в ввиде колес фильтров даже если поставлю низкопрофильный фокусер, не хватит выноса. Сл-но мой вариант - укорачивать трубу, чтобы хватало выноса для всех вариантов обвески и попутно решить проблему с недостаточным размером диагоналки.
Остатся насущнейший вопрос, ГДЕ взять диагоналку большего размера приемлимого качества???

[виктор константинович]

Остатся насущнейший вопрос, ГДЕ взять диагоналку большего размера приемлимого качества???
                     
В 300мм. от Синты бывали хорошие вторичьки 70 мм. ( это не ГСО ). Ставил такую в 250 мм., проверялась - зачётная, а в 300 нужна была побольше, в неё поставил 80мм. Конечьно, -такой вариант на случай, - вдруг у кого-то вторичька от Синты 300мм. освободилась ( но проверить её тоже надо )...
                  
                     
                     
                     
                        

[СитТхАрта]

В 300мм. от Синты бывали хорошие вторичьки 70 мм. ( это не ГСО ). Ставил такую в 250 мм., проверялась - зачётная, а в 300 нужна была побольше, в неё поставил 80мм. Конечьно, -такой вариант на случай, - вдруг у кого-то вторичька от Синты 300мм. освободилась ( но проверить её тоже надо )...

я так и сделал - купил вторичку 70мм от SW BKP30015 на форуме - оказалась хорошей

[sky-man]

В синем ньютоне 254/1200 - такая же маленькая вторичка была.

Друзья подскажите кто может посчитать и сказать режется или нет апертура на моем синем SW 254/1200.
Тут были изначально замеры трубы SW dob10 и расчёт что нужна вторичка 62,6мм:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=21096.0
[/URL]

У меня синяя труба SW 254/1200:




Провёл замеры. У меня у вторичного зеркала малая ось 58мм, большая ось 84мм.
Труба длиннее у меня 1125мм, в расчёте труба 1114мм.
Расстояние от края главного зеркала до центра фокусера на схеме 908мм, у меня 920мм что на 12мм больше.
Диаметр главного зеркала у меня 257мм минус фаска по 1,5мм с каждой стороны - 254мм, минус 2мм лапки резиновые со всех сторон 6 штук итого 250мм чистый рабочий диаметр. f4,8 (1200/250) если фокусное расстояние соответствует паспорту 1200мм.
Какая реальная рабочая апертура у этой синей трубы при таких размерах:


Зеркало диаметр 257мм с фасками:




От низа трубы до центра фокусера 996мм:




От низа трубы до зеркала 44мм:


Толщина зеркала 32мм:


996мм - 44мм - 32мм = 920мм

Общая длина трубы 1125 мм:




Сверху от края трубы до центра фокусера 128мм


Получается здесь: 1125мм - 128мм - 44мм - 32мм = 921мм
В схеме с обрезанием: 1114мм-128мм-40мм-38мм=908мм

Оба замера показали, что между главным зеркалом и центром вторничного зеркала (центр фокусера) 920-921мм. Примем 920мм как наихудшее число и более короткое расстояние.
На схеме расчета 62 мм вторички расстояние 908мм.

[ysdanko]

Рисунок не правильный. В фокальной плоскости Не задан линейный размер полезного поля зрения
Обычно этот размер берут равным размеру полевой диафрагмы самого длиннофокусного окуляра. Нарисуйте схему с учетом этого и сразу станет ясно на сколько следует увеличить размер вторички, не меняя выноса фокальной плоскости, то есть не сдвигая ГЗ.

[sky-man]

Рисунок не правильный. В фокальной плоскости Не задан линейный размер полезного поля зрения
Обычно этот размер берут равным размеру полевой диафрагмы самого длиннофокусного окуляра.

На рисунке зафиксированы все размеры моей трубы. Я думал этого достаточно.
Ну например в фокусере будет:
1. ЛБ 3Х xcel с полевой диафрагмой 25мм и матрица asi 462 5,6x3,2мм.
2. Камера с матрицей 22х14мм
3. Окуляр 1.25 для наблюдения планет с полевой диафрагмой 5 мм
4. Окуляр 1.25 для наблюдения дип скай с полевой диафрагмой 25 мм

[Владимир ARS]

На синих трубах режется. Посмотрите, если лапки обрезает, то точно.

[kryptonik]

Ярким светодиодом из фокуса посветить.

[sky-man]

На синих трубах режется. Посмотрите, если лапки обрезает, то точно.

Лапки вижу в диагональное зеркало из точки фокуса глазами.
Раз все эти разговоры про обрезание SW 10 дюймов пошли только из расчётов и цифр сделанных кем-то хотелось проверить расчёт именно цифр на своей трубе так как расстояние между главным зеркалом и диагональным другое. 920мм вместо 908мм в расчёте от которого все пошло.
Если кто умеет сложить цифры буду благодарен.

Я правильно понимаю если между зеркалами 908мм апертура режется с 254мм до 240мм, если расстояние на 1,2 см дальше ничего не режется на этой синей трубе?

[kryptonik]

А зачем вторичку менять, можно главное немного отодвинуть на крайний случай.

[sky-man]

Может и отодвигать не надо, хотел проверить на цифрах миф это про обрезание вторички именно на этой синей трубе или реальность.