Стоит ли менять вторичное зеркало рефлекторе Ньютона Sky-watcher 250 мм ( 10')?

[Aleks71]

Может и отодвигать не надо, хотел проверить на цифрах миф это про обрезание вторички именно на этой синей трубе или реальность.

Это не миф. У меня белая из старых. Лапки тоже видятся на пределе. Я малость отодвинул ГЗ юстировочными винтами и на этом остановился. Лучшее враг хорошего. Бытует мнение что так производитель камуфлировал завал края ГЗ. В некоторых необрезанных экземплярах появляется необходимость, наоборот, диафрагмировать ГЗ

[ysdanko]

Замерил точное фокусное расстояние: 1185мм, вынос за пределы трубы от центра диагонального зеркала: 265мм, от главного зеркала до центра диагонального зеркала 920мм.

Ну и получается что при такой вторичке (58мм.)  линейный размер не виньетированого поля будет всего лишь 1,54мм. или 0,4 угловых минуты в угловой мере. Фактически вторичка работает при "нуле".

[sky-man]

Бытует мнение что так производитель камуфлировал завал края ГЗ.

Баек полно всяких. Чтобы точно знать вам надо замерить расстояние от точки фокуса до центра вторички - L, расстояние между зеркалами - R, рабочий диаметр главного зеркала без лапок D, ширину вторичного зеркала C
Всё, посчитаете фокусное F сложив R + L, относительное отверстие K получите разделив F на D. L поделите на К и получите ширину вторички которая не обрезает апертуру, сравните со своей C.
У кого-то режет, у кого-то нет. Байки лучше не слушать и под одну гребёнку все трубы не ставить.

Чтобы узнать R - расстояние между зеркалами. Замеряем расстояние X между задним краем трубы и центром фокусера, откручиваем 6 винтов и снимаем главное зеркало замеряем его толщину - Z, ставим обратно и замеряем Y глубину зеркала от заднего края трубы. Записываем все значения.
R = X - Y - Z


Чтобы замерить L фокусируетесь на дальний объект в окуляр, зажимаете фокусер. Измеряете линейкой или рулеткой расстояние от центрального винта вторички до стенки трубы L1, расстояние снаружи от трубы до края фокусера куда вставлен окуляр L2, расстояние в окуляре от места соприкосновения с фокусером юбку можно выкрутить из окуляра до линзы L3.
Получаете L=  L1+L2+L3-f2
f2 фокусное расстояние окуляра.
Либо по посадочной плоскости окуляра:
L= L1+L2
И считаете как сверху описано.
Всё, вы знаете режет вторичка или нет апертуру.
Не надо гадать, просто замерьте и посчитайте.

[sky-man]

линейный размер не виньетированого поля будет всего лишь 1,54мм.

Но апертура не обрезается, мы тут это обсуждали. Невиньетированное поле на всех новых трубах SW 10’ F5 нулевое, неравномерная освещённость кадра лечится флетами. Тем не менее спасибо за расчёт.

[Владимир ARS]

У вас по фото видно, труба из тех где диагональ мелковата.

[sky-man]

У вас по фото видно, труба из тех где диагональ мелковата.

Теперь такие оценки в этой теме не работают. Считаем цифры, и не голословим. Полный расчёт был выше.

[BIG TRAIL]

А  у вас  лапы  видны,  если  смотреть с торца без окуляра? 

[Владимир ARS]

Есть время и желания - считайте, свою оценку я уже дал, у меня было четвре 10» и я знаю о чем говорю.

[Aleks71]

Бытует мнение что так производитель камуфлировал завал края ГЗ.

Баек полно всяких.

Привычки брехать не по делу  не имею. Ньютон коллеги по цеху  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51569.msg5012693.html#msg5012693

[BIG TRAIL]

У меня тоже  был сильный дефект края.
  Он мне глаза так  мозолил,   что кушать не мог.
  Купил  второй,  с хорошим краем.

[ysdanko]

 

Но апертура не обрезается, мы тут это обсуждали. Невиньетированное поле на всех новых трубах SW 10’ F5 нулевое, неравномерная освещённость кадра лечится флетами. Тем не менее спасибо за расчёт.

Согласен. Но такая "нулевая" вторичка очень требовательна к точности юстировки. Достаточно промахнуться с офсетом на 0,66мм. или с положением на оси 4,2мм и начнется резаться и апертура. Если есть возможность поставить более крупную вторичку, то это стоить сделать (последнее естественно ИМХО     )

[BIG TRAIL]

Я наоборот меньше поставил,  40мм,    растянул трубу и уменьшил вынос.

[sky-man]

Если есть возможность поставить более крупную вторичку, то это стоить сделать (последнее естественно ИМХО     )

Согласен. У меня есть 70мм может быть и воткну под дип скай чтобы кадр был равномернее освещён. Под планеты не имеет значения.

[ysdanko]

Согласен. У меня есть 70мм может быть и воткну под дип скай чтобы кадр был равномернее освещён. Под планеты не имеет значения.

Для планет потянет.

[sky-man]

Я наоборот меньше поставил,  40мм,    растянул трубу и уменьшил вынос.

А что это дало, экранирование по площади мизерное по сравнению со всей площадью зеркала, что на 40мм, что на 58мм. Разницу врядли заметите, а вот парусность трубы к ветру возросла.

[lx75]

Но апертура не обрезается, мы тут это обсуждали.

Все у Вас в порядке с вторичкой, неправильно подобран переходник на 1,25 дюйма. Поставьте в двухдюймовый фокусировщик (он же у вас двухдюймовый?) переходник который "утопает" в нем или используйте двухдюймовый окуляр и невиньентированное поле будет достаточным.

[BIG TRAIL]

Я наоборот меньше поставил,  40мм,    растянул трубу и уменьшил вынос.

А что это дало, экранирование по площади мизерное по сравнению со всей площадью зеркала, что на 40мм, что на 58мм. Разницу врядли заметите, а вот парусность трубы к ветру возросла.

   Дельта парусности трубы  сущая ерунда,      параметры трубы   были  240мм с цэ 24%,  стало 257мм с цэ  15.5%,     апокилер  ,  кто понимает.   А кто не понимает,  тому  не надо.
  Пока  правда особо ничего не закилерил,  кроме разве что   тени Юпитера на Ио  ( не наоборот!) .   Нечасто в эту трубу смотрю.

[sky-man]

А  у вас  лапы  видны,  если  смотреть с торца без окуляра?

Конечно, все лапы видно.
Лист бумаги с отверстием от иголки в точке фокуса, которая была измерена выше - 121 мм от трубы:


Вид в дырочку на телефон, все лапы видны:


Видно очертания стекла вторичного зеркала 58мм х 84мм в котором аккурат отражается главное зеркало с лапами. По этой картинке видно что работает даже вся апертура 254мм между лапами. Хоть формулы нам дали 250мм.

После проведённого замера и расчёта не вижу смысла менять вторичку, хоть у меня и есть 70мм, тем более мелкие зеркала меньше подвержены астигматизму чем лапти.

[Владимир ARS]

Минутку, это что, вы бумагу на фокусер положили, без 1.25" адаптера? Не, так не пойдет, получается ближе чем нужно, понятно что лапки видно. А отодвинуть если на длину адаптера 1.25", будут видны лапки?

[sky-man]

Минутку, это что, вы бумагу на фокусер положили, без 1.25" адаптера? Не, так не пойдет,

Именно с адаптером 1.25 в точке фокуса.