Опасное космическое излучение

[Виталий ТТ]

Добрый день!

Снова понадобился вопрос специалистов.

Подскажите, пожалуйста, какое такое условная звезда может давать излучение, которое экранируется азотно-кислородной атмосферой вроде земной, но опасно для обитателей космической станции вроде МКС. Что это может быть за излучение? И, если на форуме есть люди связанные с биологией, подскажите, каковы симптомы через неделю от таких икс-лучей?

Спасибо!!!

[xd]

Лучевая болезнь
Поражающие факторы - рентген, жёсткий ультрафиолет, гамма-излучение, ионизирующее излучение (протоны, альфа-частицы, электроны, мезоны), ливни вторичных частиц и ещё много чего интересного.

[Павел Кирпиченко]

Поражающие факторы - рентген, жёсткий ультрафиолет, гамма-излучение, ионизирующее излучение (протоны, альфа-частицы, электроны, мезоны), ливни вторичных частиц и ещё много чего интересного.

Надо добавить, что все эти виды излучений характерны для большинства звезд. И чем звезда активнее, тем больше излучает всего этого разнообразия.

[Qazz]

глянул в википедии:
В отсутствие массивного атмосферного слоя, который окружает людей на Земле, космонавты на МКС подвергаются более интенсивному облучению постоянными потоками космических лучей. В день члены экипажа получают дозу радиации в размере около 1 миллизиверта, что примерно равнозначно облучению человека на Земле за год[90]. Это приводит к повышенному риску развития злокачественных опухолей у космонавтов, а также ослаблению иммунной системы. Слабый иммунитет космонавтов может способствовать распространению инфекционных заболеваний среди членов экипажа, особенно в замкнутом пространстве станции. Несмотря на предпринятые попытки по улучшению механизмов радиационной защиты, уровень проникновения радиации изменился несильно по сравнению с показателями предыдущих исследований, проводившихся, например, на станции «Мир».

ни фига себе,  1мЗв в сутки

[Antigon]

глянул в википедии:
В отсутствие массивного атмосферного слоя, который окружает людей на Земле, космонавты на МКС подвергаются более интенсивному облучению постоянными потоками космических лучей. В день члены экипажа получают дозу радиации в размере около 1 миллизиверта, что примерно равнозначно облучению человека на Земле за год[90]. Это приводит к повышенному риску развития злокачественных опухолей у космонавтов, а также ослаблению иммунной системы. Слабый иммунитет космонавтов может способствовать распространению инфекционных заболеваний среди членов экипажа, особенно в замкнутом пространстве станции. Несмотря на предпринятые попытки по улучшению механизмов радиационной защиты, уровень проникновения радиации изменился несильно по сравнению с показателями предыдущих исследований, проводившихся, например, на станции «Мир».

ни фига себе,  1мЗв в сутки

Это еще "цветочки", поскольку вертятся под защитой магнитного поля Земли. А вот когда на Марс полетят, и если в перелете на Солнцы хорошая пыха приключится....

[argrento]

А вот когда на Марс полетят, и если в перелете на Солнцы хорошая пыха приключится....

Свинцом обили кораблик - и нормально.
А если серьезно, то это же значит, что экспедиции - конец?

[Antigon]

Свинцом обили кораблик - и нормально.
А если серьезно, то это же значит, что экспедиции - конец?

Если серьезно - это один из "мало освещаемых в литературе" факторов риска. Его подобно проработала НАСА еще на "Апполо", но там  всего неделя вне. Просто решили рискнуть. Конец или нет - зависит от многих факторов, в первую очередь от мощности пыха, но  лучевую болезнь словить реально могут

[argrento]

Конец или нет - зависит от многих факторов, в первую очередь от мощности пыха, но  лучевую болезнь словить реально могут

Но согласитесь, что лучевая болезнь - вещь сама по себе малоприятная. А уж тем более на таком расстоянии от нормальной медицинской помощи.

[Antigon]

Но согласитесь, что лучевая болезнь - вещь сама по себе малоприятная. А уж тем более на таком расстоянии от нормальной медицинской помощи.

Судя по тому что рассказал знакомый врач-гемолог - "малоприятная" - это очень деликатно сказано, даже при наличии нормальной медицинской помощи

[tuman698]

Свинцом обили кораблик - и нормально.
А если серьезно, то это же значит, что экспедиции - конец?

Магнитное поле поменьше свинца весит. Защищаться лучше активно

[Antigon]

Магнитное поле поменьше свинца весит. Защищаться лучше активно

От гаммы не спасает...

[konstkir]

Любопытно.
Слышал недавно рассказ космонавта. Так они временами фиксируют   "ядреные" ЭЧ космического излучения - как вспышка в башке.

 Напомню только, что самые энергичные частицы достигают кинетической энергии теннисного мяча после удара Федерера.

[dims]

Подскажите, пожалуйста, какое такое условная звезда может давать излучение, которое экранируется азотно-кислородной атмосферой вроде земной, но опасно для обитателей космической станции вроде МКС.

Звезда (любая) излучает все виды электромагнитного излучения, включая свет, тепло, ультрафиолет, радио, рентген. Чем горячей звезда, тем больше коротковолнового (=высокочастотного) излучения она испускает.

Кроме того, звезда испускает звёздный (солнечный) ветер, который состоит из заряженных частиц -- в подавляющем большинстве -- протонов.

От солнечного ветра нашу планету защищает преимущественно магнитное поле (магнитосфера), которое отклоняет протоны в сторону. МКС находится внутри земного магнитного поля, поэтому тоже защищена от них.

Следовательно, речь может идти об электромагнитном излучении, которое в магнитном поле не отклоняется.

Чем выше частота излучения, тем более оно опасно для живого организма. Опасность определяется ионизирующей способностью, то есть, способностью частиц излучения влиять на электронные оболочки атомов. Это влияние вызывает нежелательные химические реакции, в том числе повреждение структуры ДНК в клетках.

Симптомы от всех видов излучение одни и те же -- лучевая болезнь. Её тяжесть определяется количеством повреждённых клеток, что выражается через "дозу".

Атмосфера защищает от излучения просто "тратя" его -- если частица излучения ионизирует атом в атмосфере, то она уже не испортит ДНК в клетке.

Выше света частота у ультрафиолетового излучения. А выше него -- у рентгеновского. Значит, Ваша звезда должна быть горячей Солнца, чтобы излучать больше ультрафиолета и рентгена, которые будут сильны на орбите, но слабы на поверхности из-за атмосферы.

Не забудьте, что корпус корабля защищает от ультрафиолета, значит нужно подналечь на рентген.

На английском языке рентгеновские лучи называются "икс" лучами, то есть, это не какие-то неизвестные лучи, а рентгеновские.

[petrovich1964]

Слышал недавно рассказ космонавта. Так они временами фиксируют   "ядреные" ЭЧ космического излучения - как вспышка в башке.

Черенковское излучение, которое наблюдают космонавты, даже с закрытыми глазами. Так как "вспышка" возникает, предположительно, в глазном яблоке.

[dims]

Так они временами фиксируют "ядреные" ЭЧ космического излучения - как вспышка в башке.

Да, тоже читал про это. Интересно, где источник этого ощущения? В зрительном аппарате или прямо в мозгах? В последнем случае они должны были иногда наблюдать так же звуковые щелчки (когда частица попадает в слуховую кору), вспышки запаха и т.п.

Напомню только, что самые энергичные частицы достигают кинетической энергии теннисного мяча после удара Федерера.

Вообще верхней границы энергии нет.

Судя по графику частицы с энергией 10^19 эВ ~ 1 джоуль выпадают раз в год на квадратный километр. А 10^21 в сотни тысяч раз реже, то есть, раз в сто тысяч лет на квадратный километр. Такие редкие события можно не принимать в расчёт.

Кроме того, высокоэнергичные частицы (красная область на графике) приходят не из Солнца, а из-за пределов Галактики, причём их источник неизвестен. По видимому это какие-то редкие космологические процессы.

[dims]

P.S. Ах ты, всё-таки есть предел, хотя и теоретический.

[bob]

Про воздействие радиации неплохо здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5796.msg92318.html#msg92318
Про защиту космических аппаратов и свойства радиации, см. дискуссию отсюда и далее:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88611.msg1684593.html#msg1684593
Самый аргументированный спор об антирадиационной защите за последние годы. Но там несколько обобщено. При сильных вспышках на Солнце борт современных КА может прошить и сама альфа-частица, а не только вторичный фотонный ливень от неё. Но это при самых сильных вспышках, это редкая экзотика. И над радиационными поясами. Под ними так не просвистит.
Особенно хорошо вот:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88611.msg1685891.html#msg1685891

[Antigon]

Про воздействие радиации неплохо здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5796.msg92318.html#msg92318
Про защиту космических аппаратов и свойства радиации, см. дискуссию отсюда и далее:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88611.msg1684593.html#msg1684593
Самый аргументированный спор об антирадиационной защите за последние годы. Но там несколько обобщено. При сильных вспышках на Солнце борт современных КА может прошить и сама альфа-частица, а не только вторичный фотонный ливень от неё. Но это при самых сильных вспышках, это редкая экзотика. И над радиационными поясами. Под ними так не просвистит.
Особенно хорошо вот:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,88611.msg1685891.html#msg1685891

Уважаемый Bob, но есть - реальность, можно сколько угодно долго стоить "модели", но потом, когда сталкиваешься Face-to-Face с "этим самым" вдруг - сам начинаешь осознавать (мгновенно) что надо что-то делать - иначе СМЕРТЬ! Вы бывали в таких ситуациях? Теория - там не помогает 

[Okub62]

Так они временами фиксируют "ядреные" ЭЧ космического излучения - как вспышка в башке.

Да, тоже читал про это. Интересно, где источник этого ощущения? В зрительном аппарате или прямо в мозгах? В последнем случае они должны были иногда наблюдать так же звуковые щелчки (когда частица попадает в слуховую кору), вспышки запаха и т.п.
...

Вот это вряд ли. Если положить на язык горячий пятак, то ни горько, ни кисло не покажется - просто больно. Звук аналогично, наверное.
Вспышка, скорее всего, при попадании какой-то частицы в стекловидное тело или даже саму сетчатку, мне так думается, могу ошибаться, не озадачивался изучением.

[dims]

Если положить на язык горячий пятак, то ни горько, ни кисло не покажется - просто больно.

Это если на язык. А если на мозг, то человек почувствует те ощущения, на какую зону мозга пятак положен. Если на слуховую, то он услышит звук, если на зрительную, то увидит свет. Если на моторную зону, то человек пошевелит рукой. Причём есть даже области, от стимуляции которых он не только пошевелит рукой, но ещё и почувствует, что сам этого захотел.

Кстати, тогда у космонавтов должны иногда руки и ноги подёргиваться.

Вспышка, скорее всего, при попадании какой-то частицы в стекловидное тело или даже саму сетчатку, мне так думается, могу ошибаться, не озадачивался изучением.

Такие вспышки легко отличить -- они будут видны только в одном глазу -- в том, куда попала частица.