Видеокамера или вебкамера?

[Vitaliy]

Вот хочется нормально заняться астрофото планет и Луны. Цифровика хватает только на Луну.
Дилемма - что брать.

NexImage, но к нему нужен ноут, в сумме около килобакса. Еще таскаться с этим ноутом, да еще он холода боится.

Видеокамера miniDV, удобна в использовании, полезна для дома.

Гуру, что посоветуете.
Если все же камеру, то какую брать и по каким параметрам выбирать.

[Slava-T]

Может быть решением будет купить цифромыльницу и убрать у нее объектив.
Я проделал подобный эксперемент с Canon A400 правда она мне досталась уже полусломанная.
Мне удалось добраться до матрицы, все это вполне работает. Единственно, обрадованный результатом я попытался удалить еще блок вспышки,
теперь вот не могу вообще камеру запустить, что то видно было в этом блоке.
Еще минус, для астрфото именно эта модель мало подходит, слишком автоматическая. Но можно переделать какой нибудь старый Canon A75.

[Vitaliy]

Мне нужен видеоряд для дальнейшей обработки.
Баловался я с NexImage, она мне примерно за минуту настрогала 2000 кадров. А теперь представим, как если бы мы снимали Марс и потом сложили все эти кадры (там конечно половина отбраковки, но все же).

[Slava-T]

Мне нужен видеоряд для дальнейшей обработки.
Баловался я с NexImage, она мне примерно за минуту настрогала 2000 кадров. А теперь представим, как если бы мы снимали Марс и потом сложили все эти кадры (там конечно половина отбраковки, но все же).

Ну как вариант покупать Б/У ноутбук примерно за 200 уе, что то типа:
Intel Pentium MMX 233 MHz, RAM 64 MB, HDD 4 GB, 12.1" TFT 800*600 SVGA, Video 2 MB, FDD int, Audio Crystal, IrDA, 1 USB, Li-Ion
А обрабатывать уже дома на нормальном компьютере.
(Кстати на всех цфк есть режим видеозаписи)

[Васильевич]

Трудно сказать, что есть смысл в покупке такого ноутбука, поскольку подавляющее большинство нынешних видеографических программ, просто "не становятся" на Пентиум-1. В том числе и программная поддержка NexImage:
"Системные требования - PC с Windows 98SE или выше, Pentium II 333 MHz или выше, 128 MB RAM, 40 MB на жестком диске, разрешение экрана 1024x768 или выше".

[kadavr]

Меня тоже интересует этот вопрос,что лучше,вебкамера или миниДБ.Ноутбук пентиум 3 800 стоит около 400$.Дв тоже в этом раене,вот и делема нарисовалась :/

[XRUNDEL]

   Виталик - возьми miniDV с 3CCD технологией. Световой пучок призмой пазделяется на три и через светофильтры идёт одновременно на три матрицы. Т.е. никакие Баерс фильтры не убивают разрешение, имеешь сразу три кадра в трёх цветных каналах. Я пользовался Sony V2000 (или как там её правильно?) - там всего 0.7 мегапилсела или что-то вроде того, уже ничего не помню. Это позволяет снимать на достаточно высококих скоростях. Единственное - объективы несъёмные. Поэтому надо подбирать поапертурестее, посветосильнее и покачественнее по возможности.
 Ну и в хозяйстве вещь пригодится.

[Tony]

На мой взгляд, выбор камеры сильно зависит от того, в каких условиях планируется проводить съемки. Если наблюдатель располагает компьютеризированным телескопом, который управляется из теплого помещения и есть достаточно мощный компьютер, способный в реальном времени захватывать  видеопоток, наверное, лучше использовать что-то типа вебкамеры или NexImage. Но если наблюдать придется в чистом поле, при пониженной температуре, то лучше полагаться на цифровую видеокамеру. Это два крайних варианта.
Видеокамера хороша тем, что это самодостаточный прибор, не требующий сетевого источника питания и компьютера для сброса отснятого материала. При съемке с видеокамерой не обязательно наличие часового механизма, а “гидтровать” можно просто наблюдая снимаемый объект на экране камеры. В темное время суток это делать элементарно.
А на вопрос о том, какая камера лучше “снимает”, можно ответить только прямыми сравнениями нескольких камер на одном и том же инструменте в одних и тех же атмосферных условиях. На сколько я знаю, таких тестов еще никто не проводил.

Пока набирал свой ответ, меня опередил Рустам, предложивший весьма достойный (но дорогой) вариант…

[Diskus]

   Виталик - возьми miniDV с 3CCD технологией. Световой пучок призмой пазделяется на три и через светофильтры идёт одновременно на три матрицы. Т.е. никакие Баерс фильтры не убивают разрешение, имеешь сразу три кадра в трёх цветных каналах. Я пользовался Sony V2000 (или как там её правильно?) - там всего 0.7 мегапилсела или что-то вроде того, уже ничего не помню. Это позволяет снимать на достаточно высококих скоростях. Единственное - объективы несъёмные. Поэтому надо подбирать поапертурестее, посветосильнее и покачественнее по возможности.
 Ну и в хозяйстве вещь пригодится.

Sony 2100 , гвориш , а может  Canon XL2 Body Digital Camorder (no lens)  , чего уж там мелочится .
Зверь камера , держал в руках и не купил ( за 2,5  штуки отдавали )....
Вот такая точно в хозяйстве пригодится , а днем ею свадьбы снимать , или даже наоборот у свадебников одалживать ....
 О....  а это идея  .
Сосватаю я ка нашим акулам свадебных съемок эту камерку  по себестоимости, с условием что в каждую погожую ночь буду у них одалживать,....  пора им обновлять  парк оборудования...

[Anton]

Видеокамера miniDV, удобна в использовании, полезна для дома.

Во первых не каждый фокусер и окулярный узел выдержит килограмм-другой-третий веса камеры. Во вторых пяток линз в окуляре, два десятка линз в объективе и кривизна взаимной установки камеры и окуляра камеры не очень способствуют получению качественных картинок. С точки зрения светопотерь и искажений главный фокус всегда лучше. Ноутбук, пригодный для комфортной работы, стоит не более $400. Единственные плюсы камеры - это пожалуй автономность и видеопоток с небольшим сжатием. Ну если 3CCD со сменной оптикой тянешь - то это однозначнео неплохой вариант.

[Vitaliy]

Ну если 3CCD со сменной оптикой тянешь - то это однозначнео неплохой вариант.

Господа, вы меня без штанов хотите оставить.
Плотно изучаю вопрос, съемка исключительно на улице во дворе.

Немного о условиях наблюдений.
Недавно с другом и двумя соседскими парнями наблюдаю во дворе.
Около домов на расстоянии метров 20-30 послышались крики. Потом началось мачилово, человек двадцать дралось. Тут из за поворота ментовка вылетает и послышались удары дубинками по спинам. В общем, загрузили чуваков и увезли. Дрались нарики с панками.
Вот так наблюдаем.

[XRUNDEL]

  Я имел ввиду обязательно 3CCD, а вот какую именно и какие цены на них - не знаю.

[Vitaliy]

Вот пока такую нашел - http://www.digitalshop.ru/shop/?action=print_info_tovar&id_podrazdel=63&id_tovar=2024209
Будем искать дальше...

[XRUNDEL]

   Следующее на что я тебе рекомендую обращать внимание после 3CCD - это кол-во кадров в секунду. Твой доб даст довольно яркое изображение, благодаря апертуре, сокращение экспозиции (увеличение кадров в секунду) даст дальнейшее увеличение чёткости картинки после отбраковки искажённых кадров. Но они будут искажены, а не размазаны, как в случае с более длинными выдержками. Из искажённых(прежде всего атмосферой) можно Регистаксом выбрать более-менее "правильные", из размазанных - нет. А это - детали, за которыми все гоняются .

[Kirill150PM]

Вот эта камера http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=2916лучшее что есть на данный момент в этой ценовой категории. Все настройки возможно настраивать в ручную. Сам купил, две недели назад.

[Slava-T]

Сейчас можно Sigma SD9 Б/У за 300 уе купить. Правда не знаю насколько FaveOn для астрофото пригоден.

[Diskus]

Если серьезно хочешь занятся планетами, я-бы рекомендовал смотреть в таком направлении - Lumenera LU series camera Astromeccanica  - набери в поиске , ссылки запрещены...
Все бытовухи с объективами отпадают по ряду всем известных причин , без объективов - дороги 3-4 шт $ .
Остается  либо  что-то типа  Lumenera , либо  если денег не хватает, - купи старую добрую 740 или 840 от Филипса ...
Может есть и другие варианты , сам мучаюсь, выбирая .
 Марс - то уже близко , как-бы не пролететь....

[Diskus]

 Еще вот такую  нашел -  SAC 9 CCD Imager  - с холодильником, на длинные и короткие выдержки , только цена кусается...

[XRUNDEL]

 Сергей - ты во-первых совершенно отрываешься от реалий. Во вторых(сейчас пишу не я, а демон-искуситель моими пальцами - посему Виталик может это место не читать) - хочешь подготовить технически оснащённого нам конкурента.
  Хорошо. Представь себе две ситуации. Учитывая то, что Люминера стоит штуку, а с софтом, я слышал, полторы.

 1. Вечер. В квартире тихо. Свет уже давно потушен. Виталик, после томительного многочасового ожидания под подъездом (чтобы его женщины уснули) наслюнявив ключ тихонько открывает замок и меееееедленно открывает дверь, надеясь прошмыгнуть незамеченным. Бесшумно выскользнув из обуви он на цыпочках в кромешной темноте передвигается по направлению к своей комнате, прижав обеими руками к груди драгоценную Люминеру. Но через пару шагов его ослепляет неожиданно вспыхнувший по всей квартире свет и грозный оклик заставляет замереть на месте с зажмуренными от яркого света глазами и поднятой одной ногой.
 - Чего это ты опять в квартиру припёр, звездочёт (beeeep)?!
 - Я это... того... камеру приобрёл для планетных съёмок... Вернее... ребята из МАКа подарили в качестве награды за активность в клубе.
 - Знаем мы о твоей активности! Наслышаны! Карандаш, Огромный добсон, Селестрон и PST - ты нам об этих "подарках" уже втирал! Про окуляры и фильтры мы вообще помолчим - уже каждой можно было по паре сапог человеческих и по шубе!!! А ну рассказывай - сколько на этот раз ты оторвал от семьи???
 - Ну... двести пятьдесят баксов... - краснея от вранья и смущения покорным голосом пролепетал Виталик.
 - Ты уверен?!
 -Ну, триста...
 - Так, бабаньки - это уже предел любому человеческому терпению будет! А ну-ка хватайте его за белы рученьки-ноженьки! Значит так - (beeeep) зажмите ему этим селестроном, в (beeeep) вставьте этот PST. Большую ту трубу ему на голову одевайте, В Карандаш засуньте обе ноги и камеру - в зубы. А теперь с шестого этажа по ступенькам - вниз! И чтобы всё продал на толкучке и без сапог и сдачи домой не возвращался!!!

 2. Вечер. В квартире тихо. Уютный свет так и манит уставших домочадцев. Но тут дверь торжественно распахивается и на пороге - сияющий Виталик с дарственно упакованной коробкой в руках. На лицах поджидающих его женщин любопытство и недоумение.
 - Мои дорогие! В этот летний погожий день я подумал о том, что жизнь наша летит как чайка. И фотографии в альбоме - лишь жалкий мазок в картине этого величия. Позвольте милые женщины преподнести вам подарок - эту бытовую видеокамеру, которая позволит нам не терять ни одного мгновенья нашего бытия. Да - я сделал глупость. Да - я потратил деньги, которые вот уже более года собираю на то, чтобы купить вам великолепные сапоги. Но разве наши счастливые моменты можно сравнить с какими-то сапогами, которые рано или поздно износятся и будут выброшены на мусорку? Благодяря чуду цифрофой техники я запишу видеосъёмку на DVD-диски и эта память будет с нами всегда!
  Обалдевшие женщины гурьбой налетают на Виталика, целуют его в обе щеки, радостно обнимают и конечно, без раздумий, совершенно не противятся его робкой просьбе о том, что иногда, очень редко, он будет брать у них камеру взаймы поснимать свои вечерние наблюдения.

 Вместо (beep) в первом варианте - можно вставлять слова согласно воображению, фантазии, чувству меры и собственной распущенности. Только сильно не увлекайтесь. Пожалейте Виталика - он хороший.

 

[GTA]

и все-таки пара десятков линз, трудности с соосностью, интерлейсинг и пр. не есть хорошо. это я как снимающий на видеокамеру говорю. а снимки на старый добрый проверенный филипс на астромарте вызывают только чувство белой зависти. а ноут можно и поддержаный взять, опять же полезная в хозяйстве вещь, я уже оценил (жена кстати тоже).