Видеокамера или вебкамера?

[Александр Л.]

   Виталий, если мне не изменяет память у Вас же добсон 300мм. Первое, что нужно сделать это же навестись. На Луну в общем проблем нет, она большая и промахнуться тяжело. Теперь берем WEB камеру с ее чипиком размерами 3х4 мм. Устанавливаем фокусное расстояние для предельного разрешения – примерно 9000 мм для Вашего телескопа и пытаемся навестись например на Юпитер. Обзор в данном случае составит 1.3х1 угловую минуту. Наводиться по искателю будете или по срезу трубы?  Даже в русском языке нет таких слов, которые произносятся в подобных случаях.
   Некоторые подробности как я навожусь на своей живопырке для большей понятности процесса. Телескоп (рубинар 10/1000) у меня на балконе, а сразу за окном стол с компом. Монитор с балкона виден и до него метра полтора. Обзор в моем случае в 3 раза больше чем у Вас. Наводка по искателю НПЗ 6х30мм. Вообще с первого раза можно и не попасть и приходиться гонять трубу пультом вокруг объекта наугад. Теперь проводим следующий эксперимент. Наводимся на объект по центру поля и снимаем окулярный узел, затем одеваем его назад и видим, что объекта в поле зрения нет и искатель надо настраивать заново. Возможно у меня грубо сделанный окулярный узел. Однако мне кажется, что перекос в 1-3 угловые минуты сделать запросто можно просто на окулярной трубке. Некоторые проблемы доставляют прогибы деревянного пола на балконе, примерно 5 угловых минут. В общем при некоторой сноровке, которая появляется после многократно повторяемых в таких случаях слов, процесс становиться проще и я например даже произвожу грубую фокусировку руками резьбой самого рубинара. Но на добсоне, без часовика и пульта?
     При съемке цифровиком, поскольку размер объекта при оптимальном фокусе в пикселях на всех фотоприемниках одинаковый, проще за счет бОльшего обзора из-за бОльшего кол-ва пикселей. Причем я Вас не агитирую за видеокамеру а просто рассказываю о некоторых нюансах. 
      Немного о компе. До недавнего времени я снимал компом с процессором CELERON266, еще первым без кеша и хватало. Поскольку молодое поколение играет только на 4-м пне, то папа вынужден снимать и сейчас на CELERON900. Причем при этом можно одновременно снимать один ролик, а второй обрабатывать в регистаксе.

[Diskus]

 А мне кажется у него Целестрон 9,25 с иди на.....
Самый правильный и экономный вариант  -женщинам сапоги , себе Филипс 740 и маленький потертый ноутбук.(60+200$)

[Diskus]

  Для себя я-бы взял  http://www.turnkey-solutions.com.au/cam_lumenera_board_series.htm
Рустам тоже глаз положил на Люменеру , подождем когда у него ответ от фирмы   будет ....

[Олег Чекалин]

Мужики, а может лучше русскую камеру взять?
http://www.sptt.ru/sptt/price.php?l=1
Олег.

[Diskus]

Мужики, а может лучше русскую камеру взять?
http://www.sptt.ru/sptt/price.php?l=1
Олег.

Скорострельность мала - 25 кадров .
Нужны камеры которые выдавали-бы максимальное количетво кадров , с наибольшей чувствительностью, при минимальных шумах , приличных  размерах  и  с минимальной стоимостью  -  неосуществимая мечта планетчика   

[mib]

Мужики, а может лучше русскую камеру взять?
http://www.sptt.ru/sptt/price.php?l=1
Олег.

Олег, а какую конретно рекомендуешь из указанных в ссылке? 

[Васильевич]

Тут, мне кажется, уже пошли мухи и котлеты вместе.

Я бы задачу выбора разбил на несколько частей.
1. Конечный продукт фотографирования. Если идет речь о телевизионном приемнике, то задача вообще никакая - что бы ни была за камера, в итоге можно получить в лучшем случае 300 точек по вертикали. Если снимок - то конечные размеры твердой копии. В случае фотографии атрибуты конечного продукта должен определить пользователь, а просмотр его и редактирование возможно только с помощью компьютера. Отдельный подпункт - какого и где, дома или в поле.
2. Выбор разрешения - он связан в большей степени с объективом, и определяется достаточно легко. Угловое разрешение будет равно отношению расстояния между двумя чувствительными элементами матрицы и переднему фокусу объектива.
3. Выбор технических характеристик камеры - шум-фактор, температурный диапазон, фотографическая широта, рабочий отрезок... не буду утомлять.
4. Выбор ВЕБ-камера-видеокамера. ВЕБ-камеры весьма инерционны, применить их можно только для одиночных снимков в относительно высоком разрешении или серийных при прямо скажем, никаких - 320х, 160х и со световыми "языками". Видеокамеры могут применяться как самостоятельное устройство (камкордеры) или как отдельный датчик (тогда еще плюс компьютер с видеозахватом или достаточно дорогой видеомагнитофон).
5. Выбор устройства стабилизации при съемке - автослежение, гиростабилизация, прогностический курсовой проворот, другое или полное отсутствие оных (извините, использую привычную для себя промышленную лексику). Прецеденты имеются - ТОВ (телевизионный оптический визир станции 1РС-10).
6. Выбор программного обеспечения - специализированное или общепользовательское (лицензионное или так)
7. Выбор источников питания. Вопрос, мало значащий при стационировании телескопа, однако важный при полевых наблюдениях. При автоматизации процесса фотографирования в течение получаса надо иметь запас 10-50 ампер/часов 
8. Отдельный пункт - "чтоб попробовать". Тогда самый банальный телевизор (лучше переносной) или вот такая примерно камерка-дверной глазок. Параметры: чернобелая, 90 дБ, 420 линий, 12 В х 70 мА, набор объективов от 1,8 мм до 6,2 мм (хотя и не нужны они), 0,01 лк, металлический корпус с резьбой (рядом лежит переходник, не спутайте с монетой ))) ). Стоимость у Києві - 12 у. е. Такая же цветная - 24 у.е.

[Владимир Николаевич]

О она же стоимость в Пекине в рознице 3 бакса и цветная 6-7 баксов \50 китайских долларов\ - сам для себя покупал для дома и офиса! Правда обьектив был один - обманули паразиты! Сколько у Вас обьективов в комплекте?

[mib]

Она же стоимость в Пекине в рознице 3 бакса и цветная 7 баксов - сам для себя покупал! Правда обьектив был один - обманули паразиты!

       ... и тут пришел Ржевский и опошлил такой рекламный спич...
Володя, браво! Плюс с меня...

[Владимир Николаевич]

 

[Васильевич]

Vladim:

Меня тоже пытались надуть. Но три объектива я выдрал )))

[XRUNDEL]

  Для себя я-бы взял  http://www.turnkey-solutions.com.au/cam_lumenera_board_series.htm
Рустам тоже глаз положил на Люменеру , подождем когда у него ответ от фирмы   будет ....

  Рустама учили с детства, что если слезать с дивана и идти грабить - так миллион. Рустам стремится к лучшему. Рустам положил глаз на Dragonfly Express с 120 кадров в секунду в "крейсерской" скоростью и максимальным ходом в 200 узлов (frames/sec.) и Кодаковским высокочувствительным сенсором. И ждёт ответа от той компании, а не Люминеры, которая уже в свободной продаже появилась.
  (В третьем лице о себе - тренируюсь с индейцами разговаривать )

 Да - и этой мухе без котлет с тремя цветными разъёмами - место на мусорке. Или результаты, сделанные этой камерой по Юпитеру, Сарурну или Марсу - в студию. Мне нравится наше дело своим абсолютным показателем - результат говорит лучше тысячи слов.

[В.Клименко]

Рустам большая просьба, как только канадцы ответят оповестите общественность о цене этого агрегата.
А ролик по разбиванию яйца (куриного  ) очень у них замечательный.

[XRUNDEL]

 O.K. 

[XRUNDEL]

  Только почему яйцо? Вчера мне виделось яблоко... Или они на Россию ролик цензурируют  ?

[Diskus]

 Западная группа войск должна быть вооружена до зубов.....
Будем копить деньги на Дракона  ( всей страной )     Рустам, колись по цене, не томи душу... 

[INPan]

Поздновато я конечно, но постараюсь изложить свою точку зрения.
WEB-камера бесспорно лучше чем видеокамера, но только в случае, если телескоп стационарный, хорошая экваториальная монтировка или хотя бы экваториальная платформа и есть куда спрятать от мороза ноут.
У видеокамеры свои минусы. Самый пожалуй большой минус - это её объектив. Тут возможен такой компромисс: для планетной съёмки можно приобрести в мастерской цифровую видеокамеру с убитой оптикой почти за бесценок, исключив этот самый МИНУС. Таким образом остаются только плюсы. Правда без объектива съёмка с рук например невозможна, но я думаю съёмка с рук - это не серьёзно.
А если такую камеру (без оптики) смонтировать на телескопе... Мобильность, энергонезависимость обеспечена.
Есть ещё охранные камеры высокого разрешения и чувствительности, но тут возникает проблема с записью видео. Опять нужен ноут. А можно сделать так: есть беспроводные камеры. Так что можно записывать видео на обычный видеомагнитофон, который будет находиться метрах в 50-100 от телескопа дома в тепле. При этом правда мы теряем преимущества цифровой видеозаписи.

[Diskus]

Поздновато я конечно, но постараюсь изложить свою точку зрения.
WEB-камера бесспорно лучше чем видеокамера, но только в случае, если телескоп стационарный, хорошая экваториальная монтировка или хотя бы экваториальная платформа и есть куда спрятать от мороза ноут.

Игорь , если нет телескопа с  намертво прикрепленной камерой на монтировке , об астросъемке лучше вообще забыть .

Хотя есть некоторые Герои ,иначе не скажешь  (ты в их числе) , которые умудряются снимать с- рук  , на неподвижной монтировке.

Но с таким вооружением тягатся с оснащенным до-зубов противником - бесполезно и не продуктивно...

[Kirill150PM]

Рустам! Цитировать твой ответ №18 не буду, что бы место не занимать.
Я при покупке камеры как раз и действовал по второму варианту!
Кстати камера правда хорошая, дальше начинаются уже профессиональные аппараты и цены растут не "на", а "в" разы. Очень удивил фоторежим, отпечатки 10Х15 выходят вполне пристойно, а на мониторе хоть во весь экран.
Виталий! Насчёт адаптера BAADER Microstage 6030 2" Digital Camera Adapter, узнавал кстати применительно к этой камере. За одно вопрос, возможно ли его использовать?

[XRUNDEL]

 Got replay from Point Grey.
  DragonFly Express+development kit (software) - $1295 + $50 shipping and handling.

  Как более дешёвую, но не особо уступающую альтернативу я рекомендую FireWire DMK (модель уже не помню - проверьте Астромарт и снимки Wesly Higgins и других). Она стоит около $500 и имеет скорость 60 кадров в секунду, если не ошибаюсь.
  Следует учесть, что скорострельность хороша с апертурами, которые дают достаточное кол-во света. Для более скромных апертур яркость отдельного кадра будет недостаточная, прийдётся снижать кол-во кадров в секунду и преимущества такой камеры будут сведены на нет. После DMK ниже по шкале идёт старый добрый Филипс 740.
 Всё остальное - баловство для пионэров со Станции Юных Техников.
 Это если мы говорим о победе в предстоящем конкурсе на лучший снимок Марса, который по непонятным мне причинам никто пока не объявил.
 Сам участвовать не буду ввиду непонятной ситуации с техникой и возможностями, но в жюри чисто почётным членом (ну и слово!) могу побыть. Чтобы от моего голоса ничего не зависело то бишь .