Целесообразность освоения человечеством других планет.

[алфа]

если взять динозавров с их массой то это было привлекательно ,тогда сила притяжения возможно была меньше ,и если человек в своей массе под сознательно пытается освободится от усиляющегося притяжения ,почему бы ему не пересилиться на более не обременяющиеся тела допустим марс или луна где его суставы освобожденны от бремени постоянно контролировать свой вес это так к размышлению !

Переселять пожилых людей на планеты с пониженной гравитацией вполне разумно. Думаю это может продлить жизнь. А вот здоровому молодому организму это незачем - атрофируются мышцы (в первую очередь сердечная мешца) и кости скелета. В результате такой человек уже не сможет посетить Землю. Космонавты вон по нескольку часов в день физкультурой занимаются...

на это есть генная инженерия ,а к тому же мускулы это результат приспособления и это хорошо  так в экстремальных условиях заменят знания из бионики !проблема только в насаженных стандартах человека ,которые молодому человеку как бельмо в глазу.

[Алмин]

если взять динозавров с их массой то это было привлекательно ,тогда сила притяжения возможно была меньше ,и если человек в своей массе под сознательно пытается освободится от усиляющегося притяжения ,почему бы ему не пересилиться на более не обременяющиеся тела допустим марс или луна где его суставы освобожденны от бремени постоянно контролировать свой вес это так к размышлению !

Переселять пожилых людей на планеты с пониженной гравитацией вполне разумно. Думаю это может продлить жизнь. А вот здоровому молодому организму это незачем - атрофируются мышцы (в первую очередь сердечная мешца) и кости скелета. В результате такой человек уже не сможет посетить Землю. Космонавты вон по нескольку часов в день физкультурой занимаются...

на это есть генная инженерия ,а к тому же мускулы это результат приспособления и это хорошо  так в экстремальных условиях заменят знания из бионики !проблема только в насаженных стандартах человека ,которые молодому человеку как бельмо в глазу.

Вряд ли генная инженерия поможет победить "атрофию от безделия". Это жизненно необходимый механизм в физиологии человека.

[ARAGORN]

а я бы слетал, на марс например,даже если в один конец,земля уже иногда просто бесит,точнее тот бред который на ней происходит в последнее время,человечество настолько раскололось,думаю в ближайший год всё это выльется в конкретную войну которая миром уже не закончится,и вот тогда уже прийдется вспешном порядке думать куда можно снеё слинять если что,только тогда думаю выбора особ не будет,порой уже боишься смотреть новости в страхе отмысли какбы кто там на какую страну ракету непослал ввоспитательных целях

[Gennady Bankevich]

 Зачем так бескомпромисно, слетать на Марс "в один конец" мечтала ещё Валентина Терешкова, но в те времена о Марсе были более смутные сведения, а оптимизма - больше. ARAGORN, на Земле Вы нужнее.

[Балакин Андрей]

Зачем так бескомпромисно, слетать на Марс "в один конец" мечтала ещё Валентина Терешкова, но в те времена о Марсе были более смутные сведения, а оптимизма - больше. ARAGORN, на Земле Вы нужнее.

Расчет не такой уж глупый. Следует учитывать общественное мнение - все государства сразу скооперируются чтобы построить корабли для спасательной экспедиции на Марс, чтобы спасти "несчастного заброшенного сына Земли". Я бы поставил, на то, что по просьбам трудящихся "одноконечника" спасут.

[ARAGORN]

перед тем как строить корабли для того чтобы спасать,для начала надо построить чтобы туда долететь;)Я бы пешком бы сходил,да боюсь не дойду,ну а с другой стороны,человек конечно огромная ошибка природы-она миллионы лет строила-а человек за тысячу лет всё изгадил-на земле больше ломать нечего-надо браться за другие планеты понимаешь, ну я думаю природа ещё оторвется на человеке,она уже начала,и думаю ещё много сюрпризов впереди,её всё равно не обманешь-она ещё возьмет свое...

[алфа]

если взять динозавров с их массой то это было привлекательно ,тогда сила притяжения возможно была меньше ,и если человек в своей массе под сознательно пытается освободится от усиляющегося притяжения ,почему бы ему не пересилиться на более не обременяющиеся тела допустим марс или луна где его суставы освобожденны от бремени постоянно контролировать свой вес это так к размышлению !

Переселять пожилых людей на планеты с пониженной гравитацией вполне разумно. Думаю это может продлить жизнь. А вот здоровому молодому организму это незачем - атрофируются мышцы (в первую очередь сердечная мешца) и кости скелета. В результате такой человек уже не сможет посетить Землю. Космонавты вон по нескольку часов в день физкультурой занимаются...

на это есть генная инженерия ,а к тому же мускулы это результат приспособления и это хорошо  так в экстремальных условиях заменят знания из бионики !проблема только в насаженных стандартах человека ,которые молодому человеку как бельмо в глазу.

Вряд ли генная инженерия поможет победить "атрофию от безделия". Это жизненно необходимый механизм в физиологии человека.

смотря как смотреть "безделье" в наше время человек проводит достаточное время в сидячем положенни ,и  зарабатывает хлеб насущный,проблема возможно в функциях мускул ,первобытный человек носился в припрышку за жертвой ,эта  пространственно-энергетическая информация заложена в митохондриях и днк а в наше время жертва  так быстро не бегает ,просто  без движений в стойле  отъедается ,и съеденная информация в конечном всего лишь нагрузка для мускул не нужен дополнительный мусор животной ткани в организме человека _это помутняет разум  ,спорт компенсирует рефлексы но мы видим, не с обычным мясом результаты улучшаются а с новыми био-химическими препаратами (допинг) а также   генетические продукты -камень преткновения но это как показывает история временно  , и это  одновременно заставляет психо-физические и духовные силы самоорганизовываться  и эволюционировать .Познание  микрокосмоса даёт ответы в макро и наоборо 

[последний гамма всплеск]

если взять динозавров с их массой то это было привлекательно ,тогда сила притяжения возможно была меньше ,и если человек в своей массе под сознательно пытается освободится от усиляющегося притяжения ,почему бы ему не пересилиться на более не обременяющиеся тела допустим марс или луна где его суставы освобожденны от бремени постоянно контролировать свой вес это так к размышлению !

Переселять пожилых людей на планеты с пониженной гравитацией вполне разумно. Думаю это может продлить жизнь.

Скорее это их быстрее убьет. Для пожилого человека полет на другую планету будет колоссальным стрессом, как в психологическом, так и в физиологическом смыслах. А перемены в гравитации могут вызвать осложнения в сердечно-сосудистой системе, которая заточена на работу только в земных условиях.

а я бы слетал, на марс например,даже если в один конец,земля уже иногда просто бесит,точнее тот бред который на ней происходит в последнее время,человечество настолько раскололось

На самом деле с человечеством в последнее время не происходит ничего из ряда вон выходящего. Это эффект глобального мгновенного обмена информацией. Короче говоря меньше смотрите телевизор.

[Балакин Андрей]

Для пожилого человека полет на другую планету будет колоссальным стрессом, как в психологическом, так и в физиологическом смыслах. А перемены в гравитации могут вызвать осложнения в сердечно-сосудистой системе, которая заточена на работу только в земных условиях.

Совершенно верно! Условия внеземелья - это самое суровое испытания для человека. И посылать туда придется лучших из лучших. Кстати, создавшийся в космических поселениях авангард человеческой элиты, перешедший из распыленного земного количества, в компактное внеземное качество, прошедший закалку суровыми испытаниями - можно считать одной из главных целей освоения других планет. Во всяком случае - это наиболее переспективная цель, которая с высокой степенью вероятности окупится новыми открытиями, технологиями, социальным прогрессом.

[Юрий_К]

[Совершенно верно! Условия внеземелья - это самое суровое испытания для человека. И посылать туда придется лучших из лучших.

1.Совершенно непонятно кто будет посылать туда лучших из лучших. Еще более лучшие из более лучших?
2. неясно зачем их туда посылать? На Земле для них работы нет?

Кстати, создавшийся в космических поселениях авангард человеческой элиты, перешедший из распыленного земного количества, в компактное внеземное качество, прошедший закалку суровыми испытаниями - можно считать одной из главных целей освоения других планет.

1.Вы собираетесь держать их в суровых испытаниях долгое время? Они же лучшие из лучших, по вашему. Они сами вам устроят суровые испытания , с киркой, на спутниках Юпитера.

Во всяком случае - это наиболее переспективная цель, которая с высокой степенью вероятности окупится новыми открытиями, технологиями, социальным прогрессом.

Вы собираетесь прямо построить новое общество основываясь на законах Ликурга. Но это все нежизненоспособно. Какая конечная цель ваших преобразований? Какое общество в итоге должно получится? Если общество свободного выбора, как вы уже писали, то как можно будет заставить их размножатся, тем более в отчаянных условиях?
И еще. Покажите в нашем мире, хоть одну из тенденций, которая приведет, к появлению межпланетных поселений?

[Track-Dbf]

Юрий_К
Покажите в нашем мире, хоть одну из тенденций, которая приведет, к появлению межпланетных поселений?

*

Доминирование одноклеточных, Юрий_К. Или не понятно? 

[Юрий_К]

Юрий_К
Покажите в нашем мире, хоть одну из тенденций, которая приведет, к появлению межпланетных поселений?

*

Доминирование одноклеточных, Юрий_К. Или не понятно? 

"Мы наш, мы новый мир построим, кто был никем-тот станет всем..."
Так дело в том , что эти супер-поселенцы, могут и порядок на Земле нашей навести. Зачем бежать от одних проблем к другим, если нужно решать первые? Вот хотя бы с деторождением проблема. На Земле кто-хочешь, когда и как хочешь тебе здорового ребенка родит, а попробуй это сделать во внеземелье! Этож какая проблема, и не факт что она решаемая. И то на Земле не рожают(в тепличных условиях), а вы хотите чтобы в космосе рожали... Таже и со всем остальным. Сплошные проблемы, а ради чего? Для сепарации расы сверх-людей? А зачем нужна обособленная толпа сверх людей? 
Освоение космоса это не самоцель. А то странно получается. Райский уголок(Землю) привели в свинское состояние и айда во внеземелье. Типа мы не при делах. Это все они, а мы супер-хьюманы, нас на Сатурне ждут дела.

[Track-Dbf]

Юрий_К
Освоение космоса это не самоцель. А то странно получается. Райский уголок(Землю) привели в свинское состояние...

Угу, окромя Шепетовки, о брега которой разбиваются волны атлантического прудика, и интересного нет ничего. 
А относительно того, что "Райский уголок(Землю) привели в свинское состояние"... Это я лично приводил? Вот кито приводил, тот пусть и чистит, а мне подавай Вселенскую революцию. Перевешать всех буржуев во Вселенной! Это ли не вдохновляет? 

*

и айда во внеземелье. Типа мы не при делах. Это все они, а мы супер-хьюманы, нас на Сатурне ждут дела.

Они это кто?  Они мне не нужны. Что хотят - то пусть и делают.  Мои же проблемы - это мои проблемы... Ясно.  Хотите прибраться - пребирайтесь, а мне указывать что делать?  Увольте, надоело. Толи дело - безмолвие галактических просторов, честные преданные друзья и нет этих, сцукко, одноклеточных.

[Юрий_К]

Толи дело - безмолвие галактических просторов, честные преданные друзья и нет этих, сцукко, одноклеточных.

Если отбросить ничем не обоснованное  чванство , на то станет ясно что ничто, кроме Земли и  никто, кроме этих, как вы их называете одноклеточных, не сможет содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования. И совершенно не факт, что эти колонии смогут выйти на самоокупаемость/самосуществование-хотя бы на самоподдержание своей численности. Так что все попытки обособить себя от Земли и ее обитателей, есть блажь крутого подростка, которому попались, по его мнению,  глупые родители...
Если уж и строить общество изолированное от влияние Земли, то тогда нужно к лететь другим звездам.  Чтобы все по взрослому, чтобы надеяться тольео на себя.

[Track-Dbf]

Толи дело - безмолвие галактических просторов, честные преданные друзья и нет этих, сцукко, одноклеточных.

Если отбросить ничем не обоснованное  чванство , на то станет ясно что ничто, кроме Земли и  никто, кроме этих, как вы их называете одноклеточных, не сможет содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования. И совершенно не факт, что эти колонии смогут выйти на самоокупаемость/самосуществование-хотя бы на самоподдержание своей численности. Так что все попытки обособить себя от Земли и ее обитателей, есть блажь крутого подростка, которому попались, по его мнению,  глупые родители...
Если уж и строить общество изолированное от влияние Земли, то тогда нужно к лететь другим звездам.  Чтобы все по взрослому, чтобы надеяться тольео на себя.

Уважаемый Юрий_К, "строить общество изолированное от влияние Земли, когда нужно лететь к другим звездам" - это весьма распространённое занятие, это и есть формирование личности, на мой взгляд. А вот "влияние Земли" необходимо в случае желания быть этим самым "землянам" понятным. 

В современном мире можно надеяться только на себя.

*

"И совершенно не факт, что эти колонии смогут выйти на самоокупаемость/самосуществование-хотя бы на самоподдержание своей численности"? А вот то, что водоизмещение большинства морских судов в начале XIX века равнялось или уступало весу современных транспортных самолётов, груженых -- факт. Поинтересуйтесь, Юрий_К.  Просто Ваш кругозор узок и Вам неведомо - что это "внеземные колонии".

*

"Если отбросить ничем не обоснованное  чванство , на то станет ясно что ничто, кроме Земли и  никто, кроме этих, как вы их называете одноклеточных, не сможет содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования"?  А чем могут "содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования" эти расплодившиеся актрисы, поэты, художники, политики, псевдоисторики, шоумены, президенты и генеральные директора, Юрий_К? Именно их я и полагаю одноклеточными.  Складывается впечатление, что Вам мои мысли известны более - чем мне? Удивительно...

Кстати, что Вы имеете против "ничем не обоснованного  чванства"? Чем оно хуже чем-то обоснованного чванчтва?

[алфа]

Юрий_К
Покажите в нашем мире, хоть одну из тенденций, которая приведет, к появлению межпланетных поселений?

*

Доминирование одноклеточных, Юрий_К. Или не понятно? 

геллий  3 и луна к примеру ,ведь вам нужен свет в вашей квартире  ?

[Юрий_К]

"И совершенно не факт, что эти колонии смогут выйти на самоокупаемость/самосуществование-хотя бы на самоподдержание своей численности"? А вот то, что водоизмещение большинства морских судов в начале XIX века равнялось или уступало весу современных транспортных самолётов, груженых -- факт. Поинтересуйтесь, Юрий_К.  Просто Ваш кругозор узок и Вам неведомо - что это "внеземные колонии".

Надеюсь вы не станете сравнивать колонии на Земле, где человек может жить и размножаться "на подножном корму",  с внеземными колониями где все перво-необходимое для жизни людей(воздух, воду, тепло и еду) нужно добывать/получать/привозить? А как быть с воспроизводством населения? Людей с Земли грузовозами возить? Этот вопрос сторонники колоний во внеземелье стараются обойти стороной!
Скорее всего, люди, в космосе (возможно)смогут открыть какие-нибудь горнодобывающие артели по добыче минералов, работающие на вахтовом принципе. Но создание полностью самодостаточных поселений? С таким же успехом вы можете устроить ваши общества "многоклеточных" где-нибудь в Сибири, что будет и технически несоизмеримо проще и оторванность от цивилизации потребления будет примерно на том же уровне...

А чем могут "содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования" эти расплодившиеся актрисы, поэты, художники, политики, псевдоисторики, шоумены, президенты и генеральные директора, Юрий_К?

Ну, работа в пространстве вещь очень тяжелая, поэтому все эти артистки и шоумены будут необходимы людям для релаксации. Иди вы думаете после вахты по сборке орбитального завода они сядут учебник физики Ландау читать?
Скорее  будут смотреть фильм про то, как космический грузовик Ностромо возвращался домой с грузом руды....

[алфа]

"И совершенно не факт, что эти колонии смогут выйти на самоокупаемость/самосуществование-хотя бы на самоподдержание своей численности"? А вот то, что водоизмещение большинства морских судов в начале XIX века равнялось или уступало весу современных транспортных самолётов, груженых -- факт. Поинтересуйтесь, Юрий_К.  Просто Ваш кругозор узок и Вам неведомо - что это "внеземные колонии".

Надеюсь вы не станете сравнивать колонии на Земле, где человек может жить и размножаться "на подножном корму",  с внеземными колониями где все перво-необходимое для жизни людей(воздух, воду, тепло и еду) нужно добывать/получать/привозить? А как быть с воспроизводством населения? Людей с Земли грузовозами возить? Этот вопрос сторонники колоний во внеземелье стараются обойти стороной!
Скорее всего, люди, в космосе (возможно)смогут открыть какие-нибудь горнодобывающие артели по добыче минералов, работающие на вахтовом принципе. Но создание полностью самодостаточных поселений? С таким же успехом вы можете устроить ваши общества "многоклеточных" где-нибудь в Сибири, что будет и технически несоизмеримо проще и оторванность от цивилизации потребления будет примерно на том же уровне...

А чем могут "содержать/поддерживать, внеземные колонии, хотя бы на первых стадиях их существования" эти расплодившиеся актрисы, поэты, художники, политики, псевдоисторики, шоумены, президенты и генеральные директора, Юрий_К?

Ну, работа в пространстве вещь очень тяжелая, поэтому все эти артистки и шоумены будут необходимы людям для релаксации. Иди вы думаете после вахты по сборке орбитального завода они сядут учебник физики Ландау читать?
Скорее  будут смотреть фильм про то, как космический грузовик Ностромо возвращался домой с грузом руды....

Факт наличия" власти и финансов" есть не причина "зависти"наука     - позволяет быть самим собой без ограничения времени (пример мужества григория перельмана )

[Юрий_К]

геллий  3 и луна

На сколько я знаю, сейчас не могут создать ТЯР работающий на D+T. А для He3 температуру плазмы нужно поднять примерно на порядок, так как критерий Лоусона для этой реакции более жесткие. Возможно , это технически недостижимо.

[последний гамма всплеск]

Юрий_К
Покажите в нашем мире, хоть одну из тенденций, которая приведет, к появлению межпланетных поселений?

*

Доминирование одноклеточных, Юрий_К. Или не понятно? 

геллий  3 и луна к примеру ,ведь вам нужен свет в вашей квартире  ?

Вся эта история с гелием 3 это очевидный развод правительства. Кому-то нужно чтобы оно выделило бабло на "полеты" и на "добычу". Для термоядерных реакций с гелием 3 нужна температура под миллиард градусов. И они обещают нам свет в дома в то время, когда еще никто не научился контролировать десятимиллионную плазму.